Мобилизация Европы

25 Мая 2024 Ростислав ИщенкоРостислав Ищенко
Просмотров 16011
Оценить
(284 голоса)
Мобилизация Европы

О том, что Европа готовится к войне с Россией, Орбан и Фицо говорят открыто. Да если бы и не говорили, очевидное не спрячешь. Европейцы волнуются: их расчёты показывают, что к войне они будут готовы лет через пять, а необходимо уже сейчас — самое позднее через год-другой. Они пытаются всяко поддержать Украину, чтобы та выиграла для них время, но уверенности в том, что Украина продержится столько, сколько надо, у них нет. Мобилизация Европы срывается.

Спасти Европу мог бы тоталитарный режим. Но в нынешних условиях это вряд ли. Леволиберальный европейский тоталитаризм отличается от тоталитаризмов классических (фашизмов, нацизмов и большевизмов) тем, что является тоталитаризмом демобилизационным, а не мобилизационным. Его задача не достижение некоей сверхцели, а защита права на удовольствие (зачастую извращённое) национальных, сексуальных, гендерных и прочих меньшинств. Этот гедонистский тоталитаризм направлен не на усиление государства, а на его ослабление, так как ему необходимо блокировать государственный аппарат как инструмент реализации воли нормального большинства.

Левый тоталитаризм в виде большевизма невозможен не только в Европе, которая никогда им не страдала, но и у нас. Левый тоталитаризм предполагает уравнительную «справедливость», ради каковой государство устанавливает свой контроль над всеми средствами производства, становясь единственным работодателем. Сила левого тоталитаризма не в ЧК/ГПУ/НКВД, а в контроле над всеми рабочими местами и всей товарной массой в стране. Он в буквальном смысле может лишить вас жилья, куска хлеба и заставить умирать от голода под забором.

Однако на сегодня в России нет левой партии, которая выступала бы за восстановление тотальной государственной монополии на средства производства. Даже отколовшиеся от КПРФ коммунисты, считающие себя «более левыми» и «большими марксистами», в ленинском понимании «мелкие хозяйчики»: почти у каждого свой пусть маленький, но бизнесок — у кого капитализированный бложик, у кого полноценное СМИ, а у кого и что посерьёзнее.

Я, разумеется, имею в виду пастырей, а не их паству, добросовестно верящую, что достаточно в Думе проголосовать за отмену Беловежских соглашений и СССР сам восстанет из пепла, причём сразу со Сталиным во главе. Вот эти-то пастыри («мелкие хозяйчики») и делают бизнес на доверчивости паствы и её ностальгии по СССР. Но данный бизнес как раз и не предполагает восстановления не то что тоталитарного большевизма, но даже травоядного коммунизма брежневской эпохи.

Но фашизм — правый тоталитаризм — возник как реакция на левый тоталитаризм. Он нужен ровно до тех пор, пока балансирует большевизм. Как только эта функция оказывается выполнена, надобность капиталистического общества в фашизме отпадает, он теряет поддержку и финансирование, становясь маргинальным крайне правым движением, состоящим из таких же неудачников, как маргинальные левые радикалы. В нынешних условиях западным элитам, которые должны были бы уйти, но судорожно цепляются за власть, вполне достаточно эрзац-фашизма, каковым является леволиберальный тоталитаризм, который у нас также называют либеральным фашизмом.

Он полностью управляемый, неспособен к самостоятельному развитию, как было сказано выше, направлен не на мобилизацию, а на демобилизацию общества. Таким образом, он полностью решает стоящие перед уходящей и не желающей уходить западной элитой внутренние проблемы, но совершенно неспособен решить проблемы внешние.

Россия и Европа находятся в опасной зоне возможного поражения нацизмом. Так как коренное население и там, и там ощущает угрозу от массы инокультурных мигрантов, не желающих ассимилироваться и пытающихся создавать в формируемых ими разрастающихся национальных гетто реальность, альтернативную местной традиции. Но в России на эту проблему уже обратило внимание государство, Европа же слишком перенаселена мигрантами, чтобы в условиях глобальной конфронтации позволить себе нацистский тоталитаризм, направленный на защиту коренной нации, — гражданскую войну такого масштаба она просто не вытянет.

Таким образом, все мобилизационные тоталитаризмы для Европы сегодня недоступны, а распространённый в её политике демобилизационный «толерантный» тоталитаризм не в состоянии решить задачу ускоренной подготовки к войне против России. Поэтому Европа внезапно увидела себя заинтересованной в продлении жизни украинского государства на любой достижимый срок. США были и раньше заинтересованы в том, чтобы Украина дотянула как минимум до конца этого года. Но и потенциальная следующая администрация (неважно Байдена или Трампа), которая начнёт работу в январе следующего года, заинтересована в том, чтобы Украина уцелела, иначе теряется смысл переговоров, на которые в США делают серьёзную ставку.

Если Украины уже нет, то о чём договариваться? Признания свершившегося факта де-юре Россия может ждать сколько угодно: Япония не признаёт российской Малую Курильскую гряду, но нам от этого ни холодно, ни жарко. Де-факто Запад в любом случае будет исходить из новой геополитической реальности.

Именно поэтому после длительного (девять месяцев) перерыва в поставках Киеву военных материалов, когда в конце прошлого — начале нынешнего года США и ЕС, находясь под впечатлением от неудачного украинского «контрнаступления», ожидали быстрого коллапса ВСУ и киевского режима, Запад вновь начал финансирование Украины, подготовку её военных на своих полигонах, а также по возможности поставки ей техники и расходных материалов. Другое дело, что на данном этапе Запад не может удовлетворить потребности Киева в средствах ПВО/ПРО, тяжёлой и лёгкой бронетехнике, артиллерии и боеприпасах.

Однако, как было сказано выше, кроме ракет (SCALP, ATACMS, Storm Shadow), которые поставляются в серьёзных количествах, Запад на данном этапе не в состоянии удовлетворить потребности Киева, тем более что Европа параллельно решает задачу восстановления и увеличения своих складских запасов в преддверии войны с Россией. Ракеты наносят нам серьёзный ущерб, но они не в состоянии предотвратить катастрофу ВСУ.

Таким образом, готовящаяся к войне с Россией Европа не способна:

а) мобилизовать экономику при помощи перехода к одному из видов мобилизационного тоталитаризма;

б) обеспечить выживание Украины на период, необходимый для мобилизации европейской экономики вне чрезвычайного режима.

Тем не менее коллективный Запад (в лице США и большинства стран ЕС) не отказывается от режима конфронтации с Россией, равно как и от подготовки европейской войны против России. Для того чтобы вырваться из логического тупика, предполагающего, что Россия в любом случае должна победить на Украине раньше, чем Запад будет готов к дальнейшему обострению (а значит, европейская война против России опоздает и утратит обоснование, а также изрядную долю смысла), ЕС прорабатывает вариант постепенного расширения войны.

Дело в том, что война Европы против России нужна США для получения свободы рук в тихоокеанском противостоянии Китаю. При этом для самой Европы война имеет политический и экономический смысл лишь в том случае, если Украина ещё жива и сопротивляется. В противном случае Европа не может решить задачу обоснования конфронтации с Россией перед своим собственным населением. Если Украины уже нет, значит помогать некому, воевать не за кого, а поскольку Россия на Европу сама, вопреки «предсказаниям» европейских политиков, не нападёт, то зачем её дразнить?

Следовательно, Европа должна вступить в войну раньше, чем Украина рухнет. Поскольку же Европа не готова, вступать в войну с Россией поочерёдно предстоит части стран Восточной Европы, а также контингентам наёмников. Это всё, чем ЕС и США на сегодня могут реально подкрепить украинский фронт. Кроме того, ястребы в ЕС считают, что таким образом они получат «управляемую войну», в рамках которой механизм обострения и снижения напряжённости будет в их руках, а они смогут его гибко использовать в зависимости от складывающейся ситуации.

План имеет две уязвимости:

– явное нежелание восточноевропейских стран, кроме Прибалтики, повторять путь Украины и их настойчивое требование гарантий поддержки со стороны НАТО (отказ без таких гарантий обострять отношения с Россией до грани военного столкновения);

– демонстрация Россией готовности применить тактическое ядерное оружие, начав в ответ на управляемую европейскую войну ограниченную ядерную.

Если первая уязвимость потенциально преодолима за счёт давления и подкупа, то преодолеть вторую ЕС не в состоянии. Но мобилизация (в том числе и в первую очередь психологическая) не может долго проводиться без последствий. Если не начинается внешняя война, она провоцирует войну внутреннюю.

Ростислав Ищенко,
специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: Мобилизация Европы

18 » 28.05.2024 19:12

Цитирую Rusnak:
Разве что ....


Это всего лишь общие слова. Они, конечно, весьма значимы и о многом говорят, но это - всего лишь общие слова. Идиоту понятно, что если Украине предоставляется некое оружие - использовать его ВСУ будут если что и против всякой воли НАТО и даже США. Если захотят, конечно. Поэтому все эти разговоры про "удары по российской территории" - пустое сотрясание воздуха. Они их и так наносят, нынешняя риторика призвана сделать вид, что ранее такое оружие не применялось, чтобы Россия чего-нибудь да испугалась. Пусть и по мелочи. Но испугалась. В реальности же ничего не меняется. А что касается ударов с территории НАТО - Путин как раз на этом видео предупредил что будет. Плотность населения высокая, страны малые. Пара ядерных ракет и нет Чехии. Десяток и нет Польши. И так далее

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Мобилизация Европы

17 » 28.05.2024 11:38

Цитата:
Однако он, похоже, намеренно это нашёл и выложил.


Разве что ....


Rusnak
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: По сути то, что Вы приводите - слишком вырвано из контекста. Это далеко не очевидно для тех, кто не знаком с кухней США, но очевидно для тех кто знаком

16 » 28.05.2024 00:11

Цитирую Rusnak:
Переадресую Ваш упрек в "незнакомстве с кухней США" Дмитрию Саймсу , бывшему советнику Ричарда Никсона.
Кстати , профессору-политологу Колумбийского и Джорджтаунского университетов , издателю и главе амер. журнала The National Interest,руководител ю Центра национальных интересов в Вашингтоне , быв. Никсоновский центр.

О "механизмах слепой инерции " в американской элите к началу большой войны.
www.youtube.com/watch?v=5CFX-jt3_l0&t=1497s


Саймс - человек весьма уважаемый и совсем не глупый. Однако он, похоже, намеренно это нашёл и выложил. Сами подумайте, сказано все это было 16 лет назад и никто об этом знать не знал. А теперь вдруг стало важно. То, что аудиторию пытаются подготовить к большой войне - очевидно. Но очевидно и то, что подготовка эта идет крайне сумбурно и неумело. А в 2008 году США в этом никакой необходимости не испытывали.

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: По сути то, что Вы приводите - слишком вырвано из контекста. Это далеко не очевидно для тех, кто не знаком с кухней США, но очевидно для тех кто знаком

15 » 27.05.2024 22:33

Переадресую Ваш упрек в "незнакомстве с кухней США" Дмитрию Саймсу , бывшему советнику Ричарда Никсона.
Кстати , профессору-политологу Колумбийского и Джорджтаунского университетов , издателю и главе амер. журнала The National Interest,руководител ю Центра национальных интересов в Вашингтоне , быв. Никсоновский центр.

О "механизмах слепой инерции " в американской элите к началу большой войны.
www.youtube.com/watch?v=5CFX-jt3_l0&t=1497s

Rusnak
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: Мобилизация Европы

14 » 27.05.2024 19:09

Цитирую Rusnak:
Речь и идет об этом- ядерного возмездия они,вместе с Сарой , никак не опасаются , отчасти в силу незнания , отчасти из весьма глупого высокомерия.


Ну мало ли на свете дураков. По сути то, что Вы приводите - слишком вырвано из контекста. Это далеко не очевидно для тех, кто не знаком с кухней США, но очевидно для тех кто знаком. Тогда Сарочка поддерживала не Трампа, а МакКейна, который как раз и призывал развязывать войны и бомбить Иран. И для США - обычное дело говорить совершенно разные и часто противоречащие друг другу вещи даже на соседних каналах. В рамках праймериз 2016 года, когда Трамп был еще не кандидатом, а только фаворитом и далеко не бесспорным, очень много пиарился третий Буш - Джеб Буш. И вот сей крендель в рамках трех крошечных опросов прессы за 3 или 4 дня получил три одинаковых вопроса от разных корреспондентов - ввели бы вы войска в Ирак? Первым убедительно ответил, это грубая страшная ошибка, никогда не ввёл бы. Вторым сказал что давать резкие оценки не стоит, надо быть осторожнее, скорее "поторопились". Третьим открыто сказал - да, я бы ввёл войска в Ирак.

Думаете это на кого-то произвело какое-то впечатление? А как Вы думаете - почему не произвело? Потому что на западе более 90% всех таких речёвок и обещаний перед выборами изначально воспринимаются лохторатом как некий фан. Как атмосфера и выброс адреналина для себя же любимых. Трамп не успел избраться и стать президентом - открыто отказался от части своих же предвыборных обещаний ещё и открыто добавил, что никакой ответственности за их невыполнение не предусмотрено. Поэтому вопрос не в ревущих толпах, а в том кто этими толпами помыкает и кто им подкидывает дровишки в печку. И вот конкретно эти существа - они как? Собираются устраивать ядерную войну? И ответ очевиден - нет, не собираются. Это видно и по Байдену, который уже много раз повторил что никаких американцев, которые стреляют в русских. И даже пространно о таком сценарии не рассуждал, просто однозначное нет. И поскольку он не особо понимает что делает, как и чем управляет - ясно, что это мнение не только его, но и всех его клевретов тоже. Они не хотят этого и вряд ли вообще способны принимать такие решения. И чем дольше мы не слышим даже намёков на ядерную войну с их стороны или столкновений по линии Россия-США - тем меньше вероятность того, что они вдруг соберутся.

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Мобилизация Европы

13 » 27.05.2024 09:50

Цитата:
Ну а что касается ревущих - там они и слышат-то не всё и далеко не всегда) Ревут часто ради фана, атмосферы..


Речь и идет об этом- ядерного возмездия они,вместе с Сарой , никак не опасаются , отчасти в силу незнания , отчасти из весьма глупого высокомерия.

Rusnak
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: Мобилизация Европы

12 » 26.05.2024 23:35

Цитирую Rusnak:
Дело ведь не Саре Пэйлин , а в ревущем с восторгом от её слов республиканском съезде.
А политики типа этой Сары , как "индикаторы", своего мнения и взглядов не имеют , а просто восприинимают и выражают госпоствующие в Америке взгляды . В это их ценность.


А фильм все равно посмотрите :D Особенно реплики :D Ну а что касается ревущих - там они и слышат-то не всё и далеко не всегда) Ревут часто ради фана, атмосферы.

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Мобилизация Европы

11 » 26.05.2024 22:35

Цитата:
Who's Nailin' Paylin?


Дело ведь не в Саре Пэйлин , а в ревущем с восторгом от её слов республиканском съезде.
А политики типа этой Сары , как "индикаторы", своего мнения и взглядов не имеют , а просто воспринимают и выражают госпоствующие в Америке взгляды . В этом их ценность.

Rusnak
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: Мобилизация Европы

10 » 26.05.2024 20:24

Цитирую Farini:
Ну, судя по тому, сколько бабла в последние дни пошло на профессиональных сетевых «плакальщиков», дела у т.н. «запада» действительно хуже некуда. Похоже, так и не состоявшейся новоявленной римской империи за большой лужей теперь осталось надеяться только на чудо, типа того, что Россия волшебным образом возьмёт и остановится.


Вот-вот. Вы молодец что на это обратили внимание именно под таким углом обзора. Раньше было что угодно - яростные крики и угрозы, обещания победить на поле боя или "помогать сколько придется", разговоры о невероятном западном оружии, которое на 30 поколений превосходит якобы российское, обещания чинить всю инфраструктуру Украины и снабжать её оружием в любых объемах. Обещание списать все долги Украины и яростно отобрать у России любые активы где угодно. Куда всё это улетучилось? :-) Теперь всё что они могут - называть ситуацию под Харьковом - драматичной. О том, что наиболее драматичные события идут для ВСУ вовсе не под Харьковом им не доложили ещё.

Цитирую Farini:
По идее, в этом месте Россия должна была очень испугаться и срочно запросить мира.


На западе в этот бред никто уже не верит, конечно. 2 года идет война и совсем не так как хочется им. Однако у загнанной в угол крысы выбор-то невелик. Это нечто вроде команды которая явно проиграет матч в хоккее и остается в концовке вшестером, без вратаря с той лишь разницей что вшестером уже остались и 1 травмированный, а отыграть надо не 1 шайбу, а 5. Разумеется в России отвечают разрушением остатков западных арсеналов, а не попытками испугаться.

Цитирую Farini:
Судя по всему, мулька со «вступлением в войну восточно-европейских вассалов» не заладилась даже не с «особо одарёнными» румынами, что уже говорить о других? Других слабоумных, кроме небратьев, найти так и не получилось.


План любой войны должен быть более-менее реалистичен. Как уже многократно говорили самые разные аналитики и политологи - запад рассчитывал только на одно, экономические санкции и изоляцию России. И то и другое провалилось толком даже не начавшись. Из трусов выпрыгивают, а ничего не выходит. В войну на Украине вцепились именно потому, что укры неожиданно для всех взялись воевать несмотря на все лишения и ужасы. Остальные так не могут и не смогут. Не те условия, не те потенциалы, не те возможности. Официальное население Румынии - около 19.5 млн. человек. Из них от 1 до 3 млн. - такие же гастарбайтеры по Европе как и многие другие. А из оставшихся армию не соберешь да и такой жесткой кровавой ненависти как у укров у этих нет. У поляков она есть, но армия Польши невелика, потенциал тоже не лучший, а в истории хоть и есть победы над Россией есть и тяжкие поражения. И поражений было куда как больше. Как раз примерно 2 года назад, через несколько дней после капитуляции Азовстали пошли активнейшие разговоры что Польша уже на днях введет армию и то ли будет воевать с Россией то ли просто заберет себе западные области. Прошло 2 года, воз и ныне там.

Цитирую Farini:
Мечтать, конечно же не вредно. А получится ли?


Может и получится. Вопрос в том когда и в каком именно формате. Все пугалки в стиле "мы потеряем контроль над временем" - пустые. Не потеряем, слишком велик запас на данный момент. Статистика неумолима https://news.mail.ru/politics/61235441/ Эти утверждают что Россия производит сейчас около 3 млн. в год. Я видел уже данные что и около 4 мб производит. Запад усилиями всех стран может быть выдаст в этом году чуть более 1 млн. И это пока планы - скорее всего выдаст менее миллиона. В активной фазе укры использовали около 5 тысяч снарядов в сутки, прошлым летом снизили показатель до 3 тысяч в сутки. Сейчас эта ссылка указывает на 2 тысячи, я видел что может быть и около 1 тысячи в сутки. Но если взять около 2 тысяч нельзя забывать и о потерях. При попаданиях по Харькову, Одессе или Староконстантинову за последние сутки отмечалось много вторичных детонаций. То есть сотни и тысячи снарядов разного типа до поля боя просто не добираются. Реальный расход стоит взять как те же 3 тысячи в сутки или около 1.1 млн. в год. Россия дает в 3-4 раза больше.

При этом Россия за 2 года нарастила производство боеприпасов в 14 раз https://tass.ru/armiya-i-opk/20903751 по ракетно-артиллерийскому вооружению рост составил более чем в 22 раза, по средствам радиоэлектронной борьбы и разведки - в 15 раз, по боеприпасам и средствам поражения - в 14 раз, по автомобилям - в 7 раз, по средствам индивидуальной бронезащиты - в 6 раз, по авиационной технике и беспилотным летательным аппаратам - в 4 раза, по бронетанковому вооружению - почти в 3,5 раза

Цитирую Farini:
Уже пару недель с удовлетворением наблюдаю резко-истеричную реакцию «свободной западной прессы» на события на северном фронте на фоне спокойных информационных сводок Министерства Обороны России. Судя по всему, пригорать начало капитально. Каюсь, это – весьма радует.


В чем же тут каяться? Они наши враги и мы желаем им открыто всяческого зла и всяческой беды разного типа. Они хотели воевать и они получили войну. И они показали что вся мощь НАТО (вообще вся что имелась до 2022 года) - это то, чего хватило на занятие районов Харьковской области, Красного Лимана с окрестностями да ещё Работино прошлым летом. Ради этих "успехов" (ряд из которых уже аннулирован) пришлось угробить буквально всю бронетехнику и артиллерию стран НАТО, а также целый ряд другого разнопланового оружия. Больше ни на что НАТО не хватает.

Цитирую Rusnak:
Вот 2008 год, тогдашний кандидат в вице-президенты США, губернатор Аляски и ныне поклонница Трампа Сара Пэйлин призывает Америку к войне с использованием ЯО ,под одобрительный рев съезда республиканцев.


Рекомендую на этот счёт посмотреть фильм Who's Nailin' Paylin? и узнать реальное отношение жителей США к этой фигуре. При чем не только сейчас, но и тогда. И да, конечно же держим кулачки за победу Альцгеймера на выборах :D Трамп должен стать президентом не тогда, когда еще можно будет договориться с кровью, а тогда когда уже наступит очередной условный 45-й год. Судя по опросам шансы Трампа вернуться более чем преувеличены, все еще хорошо помнят, как он ковылял от одного провала к другому.

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Мобилизация Европы

9 » 26.05.2024 12:44

Цитата:
Может, только зачем? В случае данного конфликта Россия просто ракетами подавит основные военные базы и склады на некоем удалении от своих границ и скорее всего быстро займет все страны Балтии.


С.Караганов и Д.Саймс говорят несколько о другом.
ЯО в нынешнем мире перестает быть средством сдерживания и устрашения ,в частности для НАТО и США.
Вот 2008 год, тогдашний кандидат в вице-президенты США, губернатор Аляски и ныне поклонница Трампа Сара Пэйлин призывает Америку к войне с использованием ЯО ,под одобрительный рев съезда республиканцев.


Вот интервью ,где Сара возжелала войны Америки с Россией , в защиту "малых демократий" и Украины.
www.youtube.com/watch?v=jimNrvvCJ-A

Страх перед ядерным возмездием у них совсем пропал.
www.youtube.com/watch?v=5CFX-jt3_l0&t=1497s
Единственное ,что их сдерживало от начала 3-й мировой войны - был как раз такой страх. Это провоцирует начало новой мировой войны ,даже с надеждой победить Россию только обычным оружием ,полагаясь ,в том числе , и на внутренний переворот в России. И для того есть серьёзные основания в нашем не столь давнем прошлом.
Караганов и считает ,что надо восстановить у них массовый страх и страх в элите перед нашим ядерным возмездием.
www.youtube.com/watch?v=5CFX-jt3_l0&t=800s
www.youtube.com/watch?v=5CFX-jt3_l0&t=1795s
www.youtube.com/watch?v=5CFX-jt3_l0&t=1937s
И достичь этого в нынешних условиях можно только демонстративными ударами по военным объектам в Восточной Европе и Германии по сценарию , описанному С.Карагановым в передаче. Что и может стать залогом предотвращения большой войны.

Rusnak
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Мобилизация Европы

8 » 26.05.2024 10:40

Цитирую Michael1239:
Проблема в том, что ядерные силы Франции и Британии существуют в основном на бумаге. Их никто не видел, о них никто толком не знает, они не проводят уже неизвестно сколько лет ни испытания ни многое другое. А что самое ужасное для них - у них банально нет носителей для ядерного оружия. Точнее нет, носители конечно же есть. Но это носители уровня 70-х и 80-х годов. Как и собственно целый ряд иного западного оружия. Оно вроде бы есть и его даже относительно много но старички Леопарды 1 и чуть более молодые Леопарды 2 оказались совершенно не приспособлены к современным войнам.


Таких "проблем" вагон и маленькая тележка. Так во многом. А всё потому, что деза просто шикарная, даже западники сами верят в свои же бредни и думают все давно и прочно в них поверили. Ведь распускать дикую дезу на голубом глазу всему миру гораздо дешевле, чем содержать свою ядерку, армию и социалку, гораздо выгоднее лапшу на уши развешивать про то, что у них всё есть и они короли в борелевом саду. Помню на каком-то из экономических форумов за долго до всех событий, когда матрасники , ну по крайней мере ещё только орально спасали европочку от ужасной зависимости от тоталитарного газа мордора, какой-то немец высказался по теме, что в России илитка вся западная, и технологии все на западе, и Кремлю дескать даже рыпаться не стоит на запад, ведь не известно как илита себя поведёт, он просто сказал, что России, чтобы поставить на место Европу нужно только на месяц прекратить поставки ресурсов и европа завоет. Путин тогда ещё говорил, что с еврогеями трудно о чем либо договариваться по бизнесу (тогда ещё впаривали туфту об интеграции от Лиссабона до Владивостока), потому что всегда у западников одно на устах: "давай сегодня съедим твоё, а завтра уже будет каждый своё есть".
Ну что в итогде съели?
Слава богу, что у нас люди принимающие решения обладают инфой не на уровне "да это всем известно", "европочка гниёт, но воняет-то хорошо", "загнивающий запад хахаха, кококо, не смеши нас, вата". Хотя распространителей западной информационной туфты у нас тут тоже до сих пор хватает, просёр в Сирии, Афгане, по санкциям, в говнонаступах, их ничему не учит, удивит на денек другой до следующего шок-контента , но в тупые бестолковки не приходит, что врага надо изучать досконально, реальная информация о западе и вокруг запада дорого стоит.

Истребитель свиноморфов
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: Мобилизация Европы

7 » 25.05.2024 22:05

Цитирую Michael1239:
И с такими новостями Экскалибуры или GLSDB можно уже снимать с вооружения, а Хаймарсы - серьезнейшим образом надо модернизировать. А ведь казалось бы "ЧФ выбивают".


Ну, судя по тому, сколько бабла в последние дни пошло на профессиональных сетевых «плакальщиков», дела у т.н. «запада» действительно хуже некуда. Похоже, так и не состоявшейся новоявленной римской империи за большой лужей теперь осталось надеяться только на чудо, типа того, что Россия волшебным образом возьмёт и остановится.

И тут «начинается время удивительных историй». Сказка про уничтоженный черноморский флот уже не оказывает никакого воздействия даже на неокрепшие умы подростков в стадии гормонального стресса. С интересом наблюдаю, как по нескольку раз в день нам теперь чертят кружочки на карте российского приграничья. Мне лично понять логику сложно, но попробую.
Это вроде как – «мы вот были добрые (ну да, ну да, «сказание о добром западе» - что-то вроде из кельтского эпоса), а вы нас разозлили, щас мы как ракетами жахнем – сразу заплачете!» Этакий «почтальон Печкин» наоборот – «Это я вначале добрый был, а теперь у меня велосипед отобрали – и я стану злым, очень злым». По идее, в этом месте Россия должна была очень испугаться и срочно запросить мира.
Ну, ну! Похоже, что это – лучшее, что может выдать на-гора англосаксонская, прости, Господи, элита. Судя по всему, мулька со «вступлением в войну восточно-европейских вассалов» не заладилась даже не с «особо одарёнными» румынами, что уже говорить о других? Других слабоумных, кроме небратьев, найти так и не получилось.

Цитата:
Европейцы волнуются: их расчёты показывают, что к войне они будут готовы лет через пять, а необходимо уже сейчас — самое позднее через год-другой. Они пытаются всяко поддержать Украину, чтобы та выиграла для них время, но уверенности в том, что Украина продержится столько, сколько надо, у них нет. Мобилизация Европы срывается.


Ну, в принципе, в жизни любого заплывшего жиром индивида бальзаковского возраста наступает момент, когда он, получив очередной отказ, теперь уже даже и от престарелой уборщицы, начинает рассматривать свои юношеские фотки с мыслями – «а ведь я был о-го-го, когда-то! Сейчас как пойду в спортзал, вы мне все ещё завидовать будете!»
Мечтать, конечно же не вредно. А получится ли? Для этого действа нужны, например, воля и решимость. Никто из нас преднамеренно себя до состояния «а-ля спикер стефанчук» доводить не планирует. В всех случаях, «оно так само получается», чаще всего, именно по причине отсутствия тех самых «воли и решимости». И Европа это, похоже, понимает. Потому и ставит срок в 5 лет. По принципу Ходжи Насреддина («либо шах, либо ишак»). Ибо отдаёт себе отчёт, что мечты таки останутся мечтами.

В связи с этим, «удивительные истории» сейчас будут литься как из рога изобилия, под благовидными предлогами: «я хочу владеть объективной информацией», «я не люблю шапкозакидательства» , «я - не ура-патриот», «я – внебрачный племянник прапорщика ГУР» и т.д., и т.п.

Уже пару недель с удовлетворением наблюдаю резко-истеричную реакцию «свободной западной прессы» на события на северном фронте на фоне спокойных информационных сводок Министерства Обороны России. Судя по всему, пригорать начало капитально. Каюсь, это – весьма радует.
+1

Farini
  • Russia  Saint Petersburg

  •  
  •  

RE: Мобилизация Европы

6 » 25.05.2024 21:49

:ok:

Oleg
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Мобилизация Европы

5 » 25.05.2024 19:56

Цитирую Rusnak:
1. Война с "Европой" если и будет , то с нашей стороны может быть только ядерной. У нас нет ни человеческих , ни промышленных ресурсов для обычной войны с почти 500 миллионным промышленным супергосударством , поддержанном Америкой.


Да почему же? Учитывая положение Европы и её бесконечный экономический кризис - они сопротивляться особо не смогут. Другой вопрос какие контуры эта война может иметь.

Цитирую Rusnak:
2. Ядерные силы "Европы" ,сиречь Франции и Англии , в силу не только политических , но чисто технических причин , полностью находятся под контролем США и без санкции американцев применены быть не могут.


Проблема в том, что ядерные силы Франции и Британии существуют в основном на бумаге. Их никто не видел, о них никто толком не знает, они не проводят уже неизвестно сколько лет ни испытания ни многое другое. А что самое ужасное для них - у них банально нет носителей для ядерного оружия. Точнее нет, носители конечно же есть. Но это носители уровня 70-х и 80-х годов. Как и собственно целый ряд иного западного оружия. Оно вроде бы есть и его даже относительно много но старички Леопарды 1 и чуть более молодые Леопарды 2 оказались совершенно не приспособлены к современным войнам. Тем более к войнам где противник тебе явно не уступает.

В итоге формально у Франции и Англии имеется где-то по 500 ядерных бомб у каждой. Но кто и когда их последний раз проверял? В России вот развитию ядерной триады (именно триады) не просто уделяется внимание, а и президент даже недавно испытывал новейшие ракетоносцы. Сам на них летал. В связи с этим возникает закономерный вопрос - чем воевать-то будут эти самые ядерные смехдержавы? Если дойдет все же дело до ядерки - они точно к этому готовы? То, что российские ракеты уже перешли в гиперзвуковой статус и совершенно точно долетят до них (в случае Британии просто утопят весь их остров в течение 1 часа) - это факт. А им-то самим будет что запускать по сути? И если будет - почему они сие не демонстрируют?

Цитирую Rusnak:
3. Готова ли Америка целиком пожертвовать собой ради своих чисто тактических интересов в Восточной Европе?Вопрос риторический. И есть уверенность ,что и Франция и Англия также к этому не готовы.


Франция и Англия к этому не готовы, а США вообще в случае такой войны снова скажут что в такое дерьмо не полезут. И аргументов тут будет масса, поддержанных кстати и Россией и Китаем.

Цитирую Rusnak:
4. Россия ,таким образом, без опасений ядерного ответа вполне может использовать свое оперативно-тактическое ЯО оружие в конфликте в Восточной Европе , в частности против американских баз.


Может, только зачем? В случае данного конфликта Россия просто ракетами подавит основные военные базы и склады на некоем удалении от своих границ и скорее всего быстро займет все страны Балтии. Там-то сопротивляться будет некому и нечем. А дальше что? Вести войну на истощение? Так это поляки теоретически может быть и готовы воевать на истощение. Так и то - это с вероятностью где-то процентов 5. Готовы ли к этому Германия, Франция, Австрия, Голландия, Скандинавы? Сейчас в рамках относительно вялой (для самого ЕС) войны в Европе уже вызрело нехилейшее недовольство тем что происходит. Однако в случае реальной войны все может быть куда как трагичнее. Во-первых как объяснить своему населению что жить теперь надо в бедности, воевать и умирать? За кого воевать и умирать? За Германию и Францию? Так Россия вроде бы на них не нападала и боевые действия против них вести даже и не собирается. Основное население Европы должно умирать за Польшу и Балтию? Как-то звучит это настолько несерьезно, что и говорить не о чем. Кроме того а если Россия выдавит ЯО из Европы - тогда как быть? Могут просто поставить ультиматум - или капитулируете прямо сейчас или погибает основное население Европы во всех крупных городах от той же ядерки. Остальные территории станут непригодны для проживания. Про благосостояние даже уровня 19 века придется забыть на неопределенный срок.

Вопрос - кому и зачем это нужно? Кроме того - если вся Европа пашет вроде как дизель в заполярье но не может снабдить оружием и боеприпасами даже маленькую и слабую Украину - каким таким волшебным образом она снабдит целиком себя, свои 500 млн. всем этим? За счет чего? Гораздо проще запретить применение антироссийских санкций у себя и выйти из НАТО, после чего всё забыть как страшный сон. Какое дело всей Европе до Крыма или Донбасса? Да никакого. Просто они считали что сдерживая Россию вот так они защитят свои же интересы и не позволят России набрать мощь аналогичную мощи СССР. Но уже позволили, это уже случилось. Ставка была на кризис внутри России, но кризис в России так и не случился, зато случился кризис в Европе. Итого - газа не будет, нефти не будет, угля не будет (что тоже очень важно), с ураном будут большие проблемы, металлы из России исчезнут, удобрения тоже. Кроме того если украинцы могут совершать по всей Европе теракты на ровном месте и часто бессмысленные для всех - это же смогут делать и русские, которых там очень много. В 2018 году только в Германии проживало около 1.8 млн. русских. Которые могут совсем не сидеть сложа руки.

Цитирую st.pr-r:
А я вот думаю, зачем Европе и США открыто влазить войну? По моему их всё, ну почти всё, устраивает и сейчас. Укрограждане безропотно идут в окопы, воюют гораздо лучше и более стойко, чем будет воевать европеец и почти бесплатно. Таким макаром и ТЯО им дадут. Ну не боятся они наших строгих предупреждений, ничем не подтверждаемым. Пора уже, по моему мнению, переходить от угроз к делу.


А потому что США и ЕС таким образом все обустраивают что красные линии они переходят в основном в заявлениях. На деле их не переходят. Россия ничего не говорила о красных линиях по поставкам различной техники. И технику поставляют чем... лишают себя же запасов этой техники в случае войны. Россия сказала никаких Таурусов и... Таурусов нет. При чем тот самый русофобствующий ненавистник Шольц - яростнее всех сопротивляется их передаче. Ему уже и так и сяк сказали а он нет и нет и точка. И по Ф-16 уже 2 года говорят, уже якобы и передачу согласовали а потом Россия сказала что будет их рассматривать как носители ТЯО и тут же тишина по Ф-16. Сколько еще будут молчать - никто не знает. Потому что красные линии видят и слышат и стараются их соблюдать. Не во всём и не всегда, но стараются. Не всегда же лишь потому что Россия ввязываться в войну со всей Европой объективно не хочет. Пока не хочет.

Цитирую st.pr-r:
Потихоньку выбивают ЧФ и его авиацию, корректируя удары своими разведывательными самолетами, БПЛА, спутниками, причем совершенно безнаказанно.


ЧФ невозможно выбить. Те корабли, которые западу удалось кое-как поразить - это весьма старые образцы маленьких кораблей, которые просто остались в ЧФ и несли службу. В рамках современного технологического уклада ценности они не представляют, угрозы тоже. И именно поэтому по ним уже попадали и даже не раз, а вот по катерам проекта Буян - пока ни разу. Хотя те как раз представляют жутчайшую угрозу и для Украины и для всего запада. Да и израсходовать несколько десятков БПЛА, а затем сразу же пару десятков ракет (и не мусорных Нептунов, а Атакамсов и Стормов), чтобы поразить старый корабль - так себе идея. На Цезарь Кунников угробили именно такой арсенал. Большой Десантный корабль постройки 1985 года.

Так что да, их всё устраивало бы. Если бы кризис не шагал по Европе и если бы Украина не заканчивалась. И если бы западное оружие не вляпалось в такой кошмарный позор. Новости ведь приходят разные - скажем такая https://t.me/crystal_book/4952 такая https://t.me/SergeyKolyasnikov/59975 или такая https://t.me/rybar/60386

И с такими новостями Экскалибуры или GLSDB можно уже снимать с вооружения, а Хаймарсы - серьезнейшим образом надо модернизировать. А ведь казалось бы "ЧФ выбивают".
+1

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

Интересно...

4 » 25.05.2024 16:16

Эту конкретную статью Ростислав Владимирович для кого писал?
Уж очень мелко-дисперсно разжевано, словно для читателей с АйКю на 20-50 пунктов ниже средне-Альтеранативного уровня.
+1

Старый Чепьювин
  • United States  Charleston

  •  
  •  

RE: Мобилизация Европы

3 » 25.05.2024 11:33

А я вот думаю, зачем Европе и США открыто влазить войну? По моему их всё, ну почти всё, устраивает и сейчас. Укрограждане безропотно идут в окопы, воюют гораздо лучше и более стойко, чем будет воевать европеец и почти бесплатно. Потихоньку выбивают ЧФ и его авиацию, корректируя удары своими разведывательными самолетами, БПЛА, спутниками, причем совершенно безнаказанно. Поставляют ракеты дальнего радиуса, БПЛА различные и ЗИПы к ним и прочее. Укропы дронами, не жалея их, долбят по нашим пацанам и по мирняку. Пытаются и наносят удары и на большой глубине по стратегическим объектам, только вот прочитал: https://t.me/novosti_efir/54159. Честно говоря, я не понимаю, почему нет легкозенитного прикрытия на таких объектах. Когда я служил, у нас, на каждом дивизионе, было несколько установок ДШК в зенитном исполнении, потом их заменили на 14,5 мм двухствольные, а ДШК законсервировали и сдали на склады ДХ. Стали даже наносить массированные, комбинированные удары., т.е. у них этого дела в достатке. Таким макаром и ТЯО им дадут. Ну не боятся они наших строгих предупреждений, ничем не подтверждаемым. Пора уже, по моему мнению, переходить от угроз к делу.
+1

st.pr-r
  • Ukraine  Art

  •  
  •  

RE: Европа готовится к войне с Россией,

2 » 25.05.2024 09:19




1. Война с "Европой" если и будет , то с нашей стороны может быть только ядерной. У нас нет ни человеческих , ни промышленных ресурсов для обычной войны с почти 500 миллионным промышленным супергосударством , поддержанном Америкой.

2. Ядерные силы "Европы" ,сиречь Франции и Англии , в силу не только политических , но чисто технических причин , полностью находятся под контролем США и без санкции американцев применены быть не могут.

3. Готова ли Америка целиком пожертвовать собой ради своих чисто тактических интересов в Восточной Европе?Вопрос риторический. И есть уверенность ,что и Франция и Англия также к этому не готовы.

4. Россия ,таким образом, без опасений ядерного ответа вполне может использовать свое оперативно-тактическое ЯО оружие в конфликте в Восточной Европе , в частности против американских баз.
+3

Rusnak
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Мобилизация Европы

1 » 25.05.2024 00:54

Цитата:
– явное нежелание восточноевропейских стран, кроме Прибалтики, повторять путь Украины и их настойчивое требование гарантий поддержки со стороны НАТО (отказ без таких гарантий обострять отношения с Россией до грани военного столкновения);


Всё правильно. Неясно другое - о какой вообще войне Европа с Россией может говорить? Ни о какой. И вопрос тут отнюдь не только в мобилизации. Да, через лет 5 действительно может быть Европа кое-как нарастит производство оружия и с грехом пополам перевооружит армии. Проблем тут миллиард на деле. В первую очередь та, что в Европе по сути нет своих новых образцов вооружения, рассчитанных как они же говорят на "войну высокой интенсивности". Новёхонькие бронеавтомобили или МРАПы есть, а вот танков или артиллерии нет и с РСЗО всё тоже не очень. С ракетами и вовсе швах.

Но дело ведь не в этом. Европа даже спустя два года СВО даже приблизительно не смогла преодолеть зависимость от поставок из России тех или иных товаров самого разного типа. Перестали покупать в прежних объемах газ - пришлось переносить фабрики в Китай и Индию, а заодно начать импорт удобрений из той же России. При этом газ из России в Европу не просто поступает а поступает весьма и весьма активно. За один только март https://t.me/crystal_book/4895 Европа купила в России газа на 1.14 млрд. евро. И это при низких ценах, при прежних ценах эти 1.14 превратились бы в 3 млрд. Нефть официально из России в ЕС не идёт, а на деле - как шла так и идёт. Одни переливают в море и говорят про "нефть неизвестного происхождения", другие покупают ее через Индию или Сингапур, третьи покупают нефтепродукты из российской нефти.

При этом смешно, но активно наращивают импорт из России не только европейцы, но и американцы https://t.me/crystal_book/4709 Возобновляются закупки российской платины https://finance.rambler.ru/economics/52801171-italiya-vozobnovila-import-platiny-rf/ а также ещё и алмазов https://www.rbc.ru/politics/17/05/2024/664776589a7947b2614be7cf Про редкоземельные металлы мы вообще молчим - там импорт как шел так и идет. Кроме того активно закупается из России различная еда, уран, ТВЭЛы из него, а теперь ещё и литий.

А теперь возьмите и посмотрите на всё это со стороны. Можно ли начать в этих условиях войну с Россией? Теоретически конечно же можно. А компенсировать-то всё это чем? Без нефти и газа остановятся последние производства и резко подорожает электричество. Тем более без урана и ТВЭЛов. Без редкоземельных металлов остановятся специфичные технологичные производства, без удобрений лягут урожаи. При чём подводных камней в сотни раз больше, это лишь самые очевидные из них. При этом стоит подумать и о другом - о курсе евро в этом случае. США-то ладно, кое-как отбрыкаются от всего, а Европа? Там печатать евро триллионами не умеют, а курс может сразу свалиться в разы, если не на порядки. И что делать с этим? Все долги номинированные не в евро (а таких большинство) сразу же станут непомерно дорогими, а рынки - слишком бедными сами по себе. Учитывая объемы импорта быстро обеднеет и население, что чревато множеством плохих вещей.

А вот о чем ещё стоит подумать - так это о формулировке "лет через 5". 2 года назад мы уже слышали, что ЕС и НАТО смогут все производить. Когда-нибудь, года через 2. 2 года прошли и как с этим делом? Никак. Производства танков и ракет нет, артиллерии есть но предельно малое, РСЗО тоже почти не производятся. Расходники кое-как производить начали но теряется все равно во много раз больше. От дешёвого пафоса в стиле "снарядов хватит на 2 дня войны" перешли к унылой обыденности - поставлять попросту нечего. Даже генсек НАТО просил не обнулять запасы снарядов на складах. А воевать тогда чем, собственно? В случае агрессии Россия разделается со складами недалеко от линии фронта в течение нескольких часов. Все те резервы ракет, что держатся на крайний случай тут же будут использовать. А это десятки взорванных аэродромов, складов и воинских частей. Не удивлюсь если и производств тоже.

И это так - военный расклад. Есть ведь ещё и политический. Успеют ли прибалты вовремя сбежать со своей малой территории? Есть мнение что если и успеют, то единицы. А дальше их захват и суд при чем суд такой какой решат в России. Да и сопротивление оказывать они смогут в лучшем случае пару дней. Дальше - оккупация и разрушение всего что напоминает о коротком нацистском прошлом. Не удивлюсь если еще и под дулом автоматов местных нациков отправят разрушать все памятники нацистским борчунам. И это Прибалтика. Эти могут быть интересны как надежный тыл для Калининграда и Белоруссии. Следующих уже жалко не будет. И ответом на агрессию Польши может быть удар ТЯО по Варшаве или Гданьску. А после такого уже любое правительство подпишет капитуляцию через несколько часов, лишь бы не убивали до конца.

Так что куда ни плюнь - с войной все крайне трагично и на удивление бессмысленно для Европы. И даже если они думают лет через 5 подготовиться - для этого надо хотя бы пробовать, а не блеять что-то на камеру.
+4

Michael1239
  • Не определено

Вернуться вверх