Цитирую surok1:

Надоело мне, Миша, вас воспитывать, вы мерзкий человек. Не вам за совесть говорить, не вам.

Совести потому что нет. Я знаю что десятки раз задел за живое и сделал это целенаправленно. Потому что всё с архетипом, образом жизни и её пониманием понятно очень давно. Бессовестный туповатый лживый коммунист. К тому же ещё и раболепный. Потому что Путин презирает Ленина но даже признать это духу не хватило, ну на Путина-то бочку не покатишь...

Цитирую surok1:

Ненависть к верности это мерзко. Непамять добра это мерзко.

Добром от Ленина вероятно названы массовые расстрелы в период и сразу после Гражданской войны. И в первую очередь тех, кто вообще никакого отношения не имел к белым, но зато был "попом" или еще кем-нибудь. Такое вот добро. Которое, твою мать, все должны помнить. Но коммунист сие "добро" не помнит.

Цитирую surok1:

После этого хоть сколько доводов приводите, всë будет окрашено мерзостью. С вами общаться должно быть западло. Идите вдаль, купленный человечек.

Да, ты мерзок. Мерзавцем был, мерзавцем и живешь. Мерзавцем, мечтающим о разрушении своей собственной страны (которая совсем не своя) ради вонючих недоидей подонков вроде Бланка и Бронштейна. Им удалось разрушить мою страну дважды за счет таких вот отъявленных фанатичных мерзавцев, дорвавшихся до оружия и спекулировавших на проблемах общества. И сейчас даже презрение к ним - это уже какая-то награда. Отношение к такому мусору простейшее - вы ничтожества и ничтожествами останетесь вроде летающих в моей квартире комаров. Убил десяток и радоваться можно что спать не будут мешать. Обтекай, чмо подзаборное.

Это верно, что нет Закона, нет Бога ( вна Украине ).
Только Закон не действует сам по себе. Когда нет людей, подчиняющихся Закону и исполняющих
предписания Закона, то нет и самого Закона. Дело в людях. Кажется, если каким-то чудесным образом
обнести псевдогосударство 404 условной Китайской стеной, то во вполне обозримом будущем они там
просто съедят друг друга

Надоело мне, Миша, вас воспитывать, вы мерзкий человек. Не вам за совесть говорить, не вам. Вы как попугай, не знающий значения этого слова. Или же иностранец, и у вас оно означает что-то другое. Ненависть к верности это мерзко. Непамять добра это мерзко. Квакать со своей кочки ругань это мерзко. После этого хоть сколько доводов приводите, всë будет окрашено мерзостью. С вами общаться должно быть западло. Идите вдаль, купленный человечек.

Цитирую surok1:

Это вот так вы норму считаете? Полузащитник вы наш...

Да что тут считать, тут и так все давно ясно.

Цитирую surok1:

Ржу в голос, аки конЬ.

И вполне понятно почему.

Цитирую surok1:

И от лица такого социума я говорю вам - стыдно.

Совести потому что нет. Вот и стыдно.

Цитирую surok1:

Я вам всё прощу, если это так. В действительности есть у китайцев характер, есть и мораль. Это не одно и то же. Одно велит ограбить, другое велит помочь... Старая как мир история.

О да, я прямо этого и жажду Реальность же в том, что таких инвестиций в рамках экспансии за много лет в России из Китая почти не было. Мелочи были, конечно, но в серьезных вещах - ни разу. В итоге есть там мораль у китайцев или нет и какая она - они работают там, где им выгодно работать. Российский рынок всего и вся для них - подарок с неба. При чем свалился он не благодаря их усилиям, а благодаря глупости Европы. И уж что-что, а срать себе же в борщ они не будут. Отсутствие же выгод в рамках таких инвестиций с привлечением своих рабочих и своих материалов компенсируется тем, что российский рынок существенно богаче множества других. И на нем необязательно ставить предельно низкие цены по итогу.

Цитирую surok1:

Вы считаете что у либералов их нет и быть не может. Я с вами не согласен.

Как в старой шутке - сама придумала, сама обиделась, сама простила. Только речь там шла не о серьезных рассуждениях о чем-то, а о глупых 20-летних девицах. Пороки есть у всех и самые разные. И уж тем более они всегда были, есть и будут у либералов. Либероидов современности мы не трогаем, я говорю о классических либералах.

Цитирую surok1:

Я вам говорю что не бывает такой страны без идеологии. И либерализм тоже идеология, только неполная. Это примерно как атеизм как религия. И она потакает безобразиям.

И какая, к примеру, идеология у Индии? Какая она у Турции? Какая она вообще у любой нормальной страны? Даже у Китая она какая? Ради того чтобы сохранять возможность взаимодействовать с США - уклоняются от любых серьезных блоков (пока что). При этом Китай - одна из самых развитых и развивающихся на деле стран мира.

В реальности идеология одна - развитие. Тем путем или иным - это вопрос дискуссий. Но просто как такового развития. Роста зарплат и пенсий. Строительства жилья и производств. В этом и есть базовая идеология. И у всех этих стран - тоже.

Цитирую surok1:

Истина наверное где-то посередине.
Не нужно кланяться зарубежным теоретикам, у нас свои не хуже.

Я всегда говорил и говорю, что несмотря на самое натуральное отвращение к Ленину и его братии и Сталин и его окружение и многие другие люди в СССР предлагали решения если не прямо-таки передовые, то более чем прогрессивные. Это касается подхода к образованию скажем. Выстроить хорошее образование в итоге не особо получилось, но подход был верный. Верным был подход с созданием бесплатной медицины, с пенсиями для всех, с льготами, с аккуратным подходом к коммуналке. И пятилетние планы тоже пусть покрылись мхом к 80-м годам, но по сути были вещью не только правильной, но и прогрессивной, развивающей и обогащающей всех и каждого.

И более был верен подход нашего планирования при Сталине, нашего при Брежневе, китайский в разные эпохи или может быть салазаровские семилетние планы - это вопрос открытый. Надо изучать и создавать в рамках современных реалий то, что уже было и работало. Что же касается либерализма - он к этому вообще никакого отношения не имеет. Либерализм выступает всего лишь за экономическую свободу, за свободное предпринимательство в том или ином формате. И он прекрасно совместим с планированием. И будет совместим не менее прекрасно, вопрос лишь в том как именно те или иные поставленные цели будут достигаться.

Цитирую Michael1239:

Цитирую surok1:

У Ленина был круг верных людей. И сам он был верным.

Именно поэтому все нормальные люди его презирали и презирают.

Миша, что вы говорите! Что вы говорите! Это вот так вы норму считаете? Полузащитник вы наш...
Цитата:

Действительно смешно, но на самом деле именно так это и было.

Хммм, Аааа... Вдох, выдох. И гомерический хохот. Ржу в голос, аки конЬ.
Цитата:

Дурак он и есть дурак. Ему ясно написали - по разным углам не ум и совесть, а стыд и совесть. Но что еще ждать от коммуниста?

Мне нужен социум таких людей, меж которых я буду свой, где я буду дышать полной грудью. И от лица такого социума я говорю вам - стыдно. Миша, а ведь вы делаете обратное. Поощряете как раз, обратное. Вам кажется что вы отличаетесь от хохлов. Не так это выглядит со стороны.
Цитата:

И в самом деле, разве ж мог премьер Китая нам привезти подарки? Что, пообещал единую платежную систему России и Китая? Ну нам караул-патриоты уже поясняли что это так, для затравки. Они же не врут, да? А привез он да, по сути царские подарки и даже много.

Я вам всё прощу, если это так. В действительности есть у китайцев характер, есть и мораль. Это не одно и то же. Одно велит ограбить, другое велит помочь... Старая как мир история.
Цитата:

СССР Путин любит и очень надеется что когда-нибудь в каком-нибудь виде он все же возродится. Более того, он для этого ещё и много делает.

Я совершенно так же его люблю и совершенно так же ненавижу человеческие пороки. Вы считаете что у либералов их нет и быть не может. Я с вами не согласен. Я вам говорю что не бывает такой страны без идеологии. И либерализм тоже идеология, только неполная. Это примерно как атеизм как религия. И она потакает безобразиям.
Цитата:

Да, искренне надеюсь что в каких-то разумных форматах Госплан будет возрождён. Пятилетки так уже почти возрождены.

Истина наверное где-то посередине.
Не нужно кланяться зарубежным теоретикам, у нас свои не хуже.

Цитирую surok1:

Миша такой -- А ты устроил сына консультантом в америке?

О чем мечтает коммунист? Знамо о чем Сам Густав Крамер говорил что в Америке можно ж творить такие дела!

Цитирую surok1:

Всем им пришлось засунуть свои угрозы себе в жопу и эмигрировать.

Просто тогда как таковой бытовой терроризм был еще неведом и непонятен. В сегодняшних реалиях Ленин прожил бы меньше чем Зеленский.

Цитирую surok1:

Это то, что Миша защищает. Предательство, грабёж, полную безответственность, а потом и педерастию.

То есть буквально всё что пропагандировал и делал коммунизм?) Ну уж нет, такое защищать я не стану.

Цитирую surok1:

У Ленина был круг верных людей. И сам он был верным.

Именно поэтому все нормальные люди его презирали и презирают.

Цитирую surok1:

Это я либерал?! Это коммуняки были либералами!!

Действительно смешно, но на самом деле именно так это и было. Если под либералами понимать то дерьмо, которое себя пытается ими называть. Кравчук - коммунист? Безусловно коммунист. До мозга и костей. Верный партии, по партлестнице хорошо поднялся, карьеру сделал. Чуть больше ему бы повезло и ушел бы как Ивашко в Москву. И да, такой вот забавный либероид.

Современные либероиды и коммунисты - это вообще примерно одно и то же. Вспомним на секундочку "умное голосование"

Цитирую surok1:

Я думаю, что принадлежу к социуму умных людей, наделённых совестью.

Сам себя не похвалишь весь день сидишь как обосранный. К умным людям себя относит? Ещё и наделённых совестью? Это один из самых коротких в мире анекдотов. Даже местный дурачок Кеша так и тот, за зарплату весь свой бред строчит.

Цитирую surok1:

Я так не делаю, и напрягаю ум не только лишь для себя..

Дурак он и есть дурак. Ему ясно написали - по разным углам не ум и совесть, а стыд и совесть. Но что еще ждать от коммуниста?

Цитирую surok1:

Это наверное мы должны быть не с пустыми руками. Нет? Так он нам подарки привёз, или от нас подарки увёз? Мы не можем также поддержать паритет дарения, вы понимаете? Разные весовые категории.

И в самом деле, разве ж мог премьер Китая нам привезти подарки? Что, пообещал единую платежную систему России и Китая? Ну нам караул-патриоты уже поясняли что это так, для затравки. Они же не врут, да? А привез он да, по сути царские подарки и даже много.

Цитирую surok1:

После пятисотого случая стереотипной китайской экспансии Миша не верит.

Разумеется, верить будут коммунисты. Потому что мозгов нет. А Миша, скажем Миша Ломоносов, так и говорил - и там верь и там верь, а я знать хочу! Там где китайская экспансия носит такой характер идет она не в Россию. Во-первых мы не пускаем, во-вторых для этого есть десятки других стран.

Цитирую surok1:

Не презирает ничуть. "- Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца..."

Ещё один примитивнейший ход коммунистов и неомарксистов - что есть мочи смешивать единую страну СССР с собственно советскими реалиями и коммунизмом. СССР Путин любит и очень надеется что когда-нибудь в каком-нибудь виде он все же возродится. Более того, он для этого ещё и много делает. А коммунизм презирал и будет презирать далее.

https://yandex.ru/video/preview/12285931631027863444 это для тех кто не понимает о чем речь. Да, презирает. И говорит об этом открыто много лет подряд.

Цитирую surok1:

Делягин пишет что Мишустин чуть ли не возрождает Госплан. Либерализм в опасности, Миша! Хотя, инсайда у Делягина нет, конечно, но какие там ещё варианты?

Такие вот дебилы и разваливали Союз. Госплан - значит либерализм в опасности. Либерализм значит госплан в опасности Потому что мышление примитивное. Да, искренне надеюсь что в каких-то разумных форматах Госплан будет возрождён. Пятилетки так уже почти возрождены.

Цитата:

Сурок, не достигший ничего ...

Миша такой -- А ты устроил сына консультантом в америке?
Цитата:

Будь у меня возможность - Ленин бы у меня получил лет 300 лагерей.

Миша -- Поймайте мне Ленина, я уж покуражусь.
В действительности при жизни Ленина таких Михаилов было пруд пруди. Всем им пришлось засунуть свои угрозы себе в жопу и эмигрировать. В девяностые такие пришли к власти на волне падения нравов и такая среда для них естественная. Это то, что Миша защищает. Предательство, грабёж, полную безответственность, а потом и педерастию.
У Ленина был круг верных людей. И сам он был верным.
У Миши - Авены с Фридманами.
Ситуация несколько напоминает известный мем. Миша скоро -- Это я либерал?! Это коммуняки были либералами!!
Цитата:

Стыд чувство социальное...

Я думаю, что принадлежу к социуму умных людей, наделённых совестью. Некоторые ум и совесть разводят по разным углам. Я так не делаю, и напрягаю ум не только лишь для себя..
Цитата:

Именно так. Потому что в реальности происходит все с точностью до наоборот. За сим сегодня в Москве побывал премьер Госсовета Китая и улетел далеко не с пустыми руками.

Это наверное мы должны быть не с пустыми руками. Нет? Так он нам подарки привёз, или от нас подарки увёз? Мы не можем также поддержать паритет дарения, вы понимаете? Разные весовые категории.
Цитата:

Судя по всему Сурок в очередной раз ни с одним случаем таких инвестиций не знаком. Ему сказали что всегда придут китайские рабочие и китайские стройматериалы и он... разумеется поверил.

После пятисотого случая стереотипной китайской экспансии Миша не верит. У Миши звезда во лбу.
Цитата:

. Ленина презирает, КПСС презирает, реалии конца СССР - презирает. Идеологию коммунизма презирает вдвойне.

Не презирает ничуть. "- Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца..."

Делягин пишет что Мишустин чуть ли не возрождает Госплан. Либерализм в опасности, Миша! Хотя, инсайда у Делягина нет, конечно, но какие там ещё варианты?

Цитирую ivan_vatnik:

Утверждение, что "Мечтать об экспорте промтоваров в главный мировой завод - по меньшей мере смешно." неверное, т.к., например, атомная промышленность компетенции не утратила и ей есть что предложить для внешних рынков.

Ну это отдельные примеры. И они да, Китаю были и будут интересны. А так-то наши промышленные интересы в плане экспорта - это не Китай.

Цитирую ivan_vatnik:

Михаил1239, прекрасно известно, что перед развалом СССР от коммунистического движения мало что осталось, что в теории коммунизма, что на практике. В компартиях союзных республик, в том числе в РСФСР образовался собственный класс - партхозноменклатура

Верно. Но она не с Венеры прилетела, она выросла из тех же самых коммунистов.

Цитирую surok1:

кроме модификации марксизма. А это краеугольный камень.

Будь у меня возможность - Ленин бы у меня получил лет 300 лагерей.

Цитирую surok1:

Над вами Сталин бы посмеялся. И я смеюсь.

Сурок, не достигший ничего пытается равнять себя со Сталиным и делать вид что смеется. Ты и смеяться-то не умеешь.

Цитирую surok1:

Сейчас если америка не уйдёт со сцены, то суверенитета нам не видать.

Можно подумать их кто-то спрашивает уходить или нет? Им уже все сказано или уходят по-тихому и может быть выживут и восстановятся лет через 20-30 или развал страны. Россия же суверенитетом обладает такого уровня, который даже Китаю пока только снится.

Цитирую surok1:

Плохие времена будут, убьют ли они нас, вот в чём вопрос. Я бы сказал, посильное ухудшение конъюнктуры это благо. Это испытание.

Этот коммунистический бред я слышал в советские времена. Примерно так завскладом пугал подчиненных, что поступит с ними "как следует" в голодный год.

Цитирую surok1:

Но качества его свиты... Порой вызывают не только желание лучшего, а испанский стыд.

Стыд чувство социальное. Присуще в основном индивидам довольно низкого уровня интеллектуального развития. Пролетариям, например. Нормальные люди имеют свое собственное представление о хорошем и плохом, называется совесть.

Цитирую surok1:

Мы говорим либерализм, подразумеваем коррупция. Мы говорим коррупция, подразумеваем либерализм. Коммунисты, даже испорченные, просто дети...

- У бурлаков учиться русскому языку!
- А почему у них не учиться?
- Потому что мы их считаем...
- Кто это «мы»?
Мы, образованные люди, а не бурлаки.
Ну-с, и чем же вы считаете бурлаков?
Я судохозяин и вступлюсь за них. Я, если вдуматься, сам такой же бурлак.


Как говорится чем дальше тем смешнее. Мы, мы мы! Везде примитивно-коллективистское сознание. И не из тяги к коллективу, нет. Просто потому что своих-то мыслей нет. Либерализм значит коррупция? Коррупция значит либерализм? Когда-то я спросил своего учителя математики почему 0 разделить на 0 нельзя считать что будет скажем 0? Считать и определиться. И сразу же последовал ответ, а почему, собственно 0? Почему не 2, не 3? Либералы это коррупция? Коммунисты это коррупция в еще больших масштабах. Особенно коммунисты, которые теряют берега и начинают воровать заводами и объединениями.

Цитирую surok1:

Именно политика Центробанка и вызывает законный пессимизм. Не потому что это определённые люди, которые мне не нравятся. А из-за последствий.

То есть Сурок не понимающий даже основ того что собой представляют монетарная и фискальная политика и в чем заключаются задачи Центробанка ставит диагнозы? Как смеялся на днях Ищенко - встретил человека который сказал что я был пулеметчиком под Курском, всю войну прошел и написал книгу, в которой обличаю весь Генштаб.

Такие вот жалкие и ничтожные неомарксисты не вызывают вообще ничего кроме презрения. Даже сочувствия к тем кто считает ЦБ России "колониальной администрацией" нет.

Цитирую surok1:

И конкретно я тоже не понимаю, что "мы" делаем. Это мои (не ваши) проблемы?

Именно так. Потому что в реальности происходит все с точностью до наоборот. За сим сегодня в Москве побывал премьер Госсовета Китая и улетел далеко не с пустыми руками.

Цитирую surok1:

вы бы знали что такое внешние, а в особенности китайские инвестиции и их лоббирование. В ущерб себе (в перспективе) они работать не будут.

Судя по всему Сурок в очередной раз ни с одним случаем таких инвестиций не знаком. Ему сказали что всегда придут китайские рабочие и китайские стройматериалы и он... разумеется поверил. Что ж ему очередной караул-патриот врать что ли будет?

Цитирую surok1:

Мы не имеем ценности в их глазах, надо принять это за константу. Только как рынок для своих товаров, да и то, неперспективный.

А потом эти вот неомарксисты не понимают почему к бомжам на помойке отношение в тысячу раз лучше чем к ним. Да потому и лучше. Бомж хочет бутылку да поесть. Иногда помыться и одеться. А эти ублюдки-вредители мечтают на этой ниве снова как-нибудь залезть во власть и уже добить страну окончательно, раз в 90-е у их предков-коммунистов не вышло.

Цитирую surok1:

Вы, Миша самоуправно разделили либеральное дело на реальных либероидов и сферических истинных либералов в вакууме. Пропагандируете либеральную по сути утопию... Большевик? Ëклмн.

Дурак остается дураком. Ему хоть тысячу раз напиши, объясни он все равно будет упорствовать в своей глупости. И не важно в какой именно. Либерализм сам по себе - идеология в том или ином виде. И то, что те или иные засранцы себя называют либералами не значит что они таковыми являются. Это понимает даже маленький ребёнок. Из этого только полный идиот может сделать вывод что я "пропагандирую" либеральную да ещё и утопию. Мне в общем-то все равно будет новая реальность более или менее либеральной. Что там эффективнее история покажет. Я лишь указываю на то, что Путин - либерал до мозга и костей и всю свою жизнь будет именно либералом. Вот либералом он будет, а большевиком не был и не будет никогда. Ленина презирает, КПСС презирает, реалии конца СССР - презирает. Идеологию коммунизма презирает вдвойне. И будет это делать раньше. Жаль только что как следует не выступает с особенно болезненными для коммунистов заявлениями. Ну это уже дань времени. Преемник его ещё не раз выступит.

Цитирую Michael1239:

Только все равно никто не идет. Потому что работа тяжелая.

Они и рожать не хотят, потому что это тяжело. И это уже не провал 90-х, это провал 10-х.
Цитата:

А вот Ленин и своего ничего не придумал...

кроме модификации марксизма. А это краеугольный камень. Над вами Сталин бы посмеялся. И я смеюсь.

Сейчас если америка не уйдёт со сцены, то суверенитета нам не видать. А если уйдёт, то будет кризис. И это два неблагоприятных для нас сценария. Плохие времена будут, убьют ли они нас, вот в чём вопрос. Я бы сказал, посильное ухудшение конъюнктуры это благо. Это испытание.

Оставим в стороне моральные и умственные качества Путина. Для меня даже он не является непогрешимым авторитетом. Но качества его свиты... Порой вызывают не только желание лучшего, а испанский стыд. Либерализм и коррупция, кто более матери-истории противен? Мы говорим либерализм, подразумеваем коррупция. Мы говорим коррупция, подразумеваем либерализм. Коммунисты, даже испорченные, просто дети...

"Элита" должна быть сменена. А колониальная особенно. Это и можно назвать революцией. Сверху ли, снизу ли, не имеет значения. Ради самосохранения. Именно политика Центробанка и вызывает законный пессимизм. Не потому что это определённые люди, которые мне не нравятся. А из-за последствий.

Цитата:

"наша промышленность Китаю нафиг не нужна" и "я не понимаю что мы делаем"

Наша промышленность Китаю действительно нафиг не сдалась. И население наше тоже. И конкретно я тоже не понимаю, что "мы" делаем. Это мои (не ваши) проблемы?
Если бы вы были политиком, или экономистом, не (не таким как Януковощ,) вы бы знали что такое внешние, а в особенности китайские инвестиции и их лоббирование. В ущерб себе (в перспективе) они работать не будут. Мы не имеем ценности в их глазах, надо принять это за константу. Только как рынок для своих товаров, да и то, неперспективный. И либерализм по определению не может быть суверенным. Именно защиты народа и семьи от него нечего ожидать.

Вы, Миша самоуправно разделили либеральное дело на реальных либероидов и сферических истинных либералов в вакууме. Пропагандируете либеральную по сути утопию... Большевик? Ëклмн.

Цитирую Michael1239:

...Ну и что касается замечаний в стиле "нафиг не сдалась" - какое нам-то дело сдалась она им или нет? Учитывая что натворили коммунисты (а потом и их же отпрыски либероиды в 90-е) нам бы свою промышленность надо довести хотя бы до обеспечения внутреннего рынка. И на экспорт в страны бывшего СССР, а также прочие страны не особо высокого развития. Хотя бы это. Мечтать об экспорте промтоваров в главный мировой завод - по меньшей мере смешно.

Михаил1239, прекрасно известно, что перед развалом СССР от коммунистического движения мало что осталось, что в теории коммунизма, что на практике. В компартиях союзных республик, в том числе в РСФСР образовался собственный класс - партхозноменклатура, куда попасть в неё считалось выигрышем, рядовые коммунисты были отстранены от участия в политических процессах и не могли играть существенной роли.

Цели номенклатуры были в переводе политической власти во власть собственников - капиталистов, что собственно произошло во всех союзных республиках.

Во вторых, СССР + страны ему подконтрольные в Восточной Европе составляли общий экономический рынок (зона рубля) вне долларовой системы. Развал этой зоны повлек за собой распад экономических цепочек при производстве продуктов с высокой добавленной стоимостью и, как следствие, упадок промышленности в каждой из стран и примивитизацию производства и переход на товары с низкой добавочной стоимостью.

Номенклатура и преступные кланы республик разодрали собственность по своим карманам, но эффективность предприятий в частных руках оказалась неэффективной в большинстве случаев. РЫНОК ни хрена не порешал.

На примере бывшей УССР видно, о чем собственно пишет Андрей, что отсутствие запроса на образование, на грамотных людей, плюс нацистская пропаганда через украинизацию привела к дебилизации общества в целом вплоть до его одичания на остатках подконтрольных Киеву.

В России, после прихода Путина во власть, сохранилась государственная собственность, которая является, как сейчас пишут, драйвером роста, а многие отрасли созданы заново и восстановлены цепочки внутри России, правда ещё не конца по ключевым отраслям.

Китай без России обречён на уничтожение военной силой США в силу географического расположения. Отсюда попытки посеять рознь между Китаем и Россией, или добиться ослабления России за счет использования дебилизованной "незалежной" даже ценой уничтожения населения, проживающего на территории подконтрольной киевской хунты. Отсюда растут ноги 5-ой и 6-ой колонн активизированных в РФ.

Утверждение, что "Мечтать об экспорте промтоваров в главный мировой завод - по меньшей мере смешно." неверное, т.к., например, атомная промышленность компетенции не утратила и ей есть что предложить для внешних рынков.

Цитирую surok1:

У Миши всё выходит что социализм был болезнью, а вот нынешний благословенный олигархат это и есть Россия...

Один из признаков коммуниста - бравировать словами вроде "олигарх" или "сверхприбыль" не понимая их значений.

Цитирую surok1:

Как человек совершенно нетактичный и я бы сказал, мелочный, он будет пихать этот тезис в каждую вторую строку.

Такое себе отчаяние по-коммунистически. Вот так, мелочно это пихать сей тезис

Цитирую surok1:

Но калькулятор он всё равно не обгонит. Да скорее всего, у него калькулятор в рукаве.

Забавная биполярочка. Так обгоню или нет?

Цитирую surok1:

Если человек восхищается Гитлером, который помимо того, что был аморален, никаким экономическим гением не обладал, это говорит о многом.

Если тот кому сказали что Гитлер был талантлив (и потому был самым жестоким, коварным и эффективным соперником нашей страны), сие принимает за "восхищение", это говорит об умственной неполноценности.

Цитирую surok1:

Это был вечно голодный волк, у которого дебет с кредитом не сходился.

Ага. Так не сходился, что в 1945 году ежемесячно Рейх несмотря на потерю почти всех территорий производил максимальное число оружия и боевой техники. Вероятно потому что у него не сходился дебет с кредитом, ага.

Цитирую surok1:

Так вот их нет и всё. В достаточном количестве нет. Если вы сами накладываете прямую пропорцию, то опровергаете сами себя, Миша. Нету достатка.

На то есть много других причин. Но основа осталась цела и работает. В отличие от коммунистических реалий, где дети были, а справиться с ними инфраструктура страны не могла даже примерно. Ещё неясно откуда появились те самые братки 90-х, коррупционеры и многое другое? Они выросли на том же самом коммунизьме. Включая, разумеется, ненавидимых всеми "либералов".

Цитирую surok1:

Не у всех россиян есть возможность получить высшее образование и заняться высококвалифицирован ным трудом. У большинства нет возможности. И мест высококвалифицирован ной работы гораздо меньше, чем низкоквалифицированн ой. И вы нас значит, в этот угол загоняете и пространство таджиками заполняете.
Таджикам хорошо. Они вам рукоплещут.

Во-первых возможность получить образование в том или ином виде есть по сути у всех россиян. То, что у многих на то нет желания - это уже другой вопрос. Во-вторых даже люди, которые не обладают высокой квалификацией (а таких действительно много) работать могут на разной работе. И грузчикам в московских магазинах уже платят около 80 тысяч в месяц. Только все равно никто не идет. Потому что работа тяжелая.

Цитирую surok1:

И вы процентов на пятьдесят такой же. Нам предстоят как раз трудные времена. Будете ли вы надёжной опорой?

Остаётся только понять что же ты делать-то будешь если трудные времена так и не наступят? Какой опорой являются коммунисты мы увидели в начале 90-х. Замечательнейшие вернейшие коммунисты - Кравчук, Шушкевич, Шеварднадзе, Тер-Петросян, Ниязов, Ельцин. Продолжать? И все они не в 91-ом вылезли из ниоткуда, их карьера началась куда как раньше, даже не при Горбачеве. Да и сам Горбачев был плоть от плоти коммунистом.

Цитирую surok1:

Поженить Ленина на Ильине. Вроде как, оба в принципе русские люди... Только мотив разный.

Напротив, он десятки раз говорил о том насколько мерзкой и ошибочной была политика большевиков после революции. И в первую очередь именно Ленина. Сталин-то при всех ошибках всё-таки очень многое создал и придумал сам, сам воплощал много лет подряд. А вот Ленин и своего ничего не придумал и сделал то, что Путин назвал "не просто ошибкой".

Цитирую surok1:

Михаил Хазин уже испытывает сильный пессимизм в том, что политика нашего Центробанка изменится. Или что политику нашего ЦБ изменят. Он, такое извините, ощущение, что предлагает варианты для отдельных игроков, переключается на частности. Лучший экономический ум нашей эпохи. Примерно как Капица когда-то. У него своя "Изба экономических проблем". И от этого веет ...

Политика Центробанка, несмотря на формальные записи в законах о "независимости" диктовалась и диктуется так или иначе лично Путиным. Который кстати не раз подчеркивал, что считает эту политику правильной. С чего бы ей меняться-то? Она и не изменится.

Цитирую surok1:

Ставки для нас в нынешнем протвостоянии ничуть не менее, чем в Великую Отечественную. Я уже говорил что за судьбу Белоусова беспокоюсь? А вдруг, лимит на революции как-то связан с лимитом на победу?

А вдруг не связан? В этом и ошибка всех коммунистов и им сочувствующих. Для них восприятие мира в любых самых сложных проблемах и задачах не просто простое, а именно жалкое, примитивное. Ничтожное. Теперь пытаются связать революции с победами. До 1905 года (до первой русской революции) Россия одержала десятки, даже сотни различных побед. При чем как военных, так и прочих - дипломатических, экономических, политических. Потому что была здравой страной со здравыми подходами. Неудачи тоже были, но их было мало и они были крайне локальными.

И Путин потому и говорит что СССР вернуть хотят в основном те, у кого нет мозгов. Потому что сам Путин стремится к возвращению в том или ином виде именно Российской империи. Где тоже, кстати, не было олигархата, да и не могло по сути быть. И пока всё идёт к тому, что после победы в текущей войне Российская империя в каком-то виде вернется из небытия.

Цитата:

rutube.ru/video/428e9d69648fb49acfc8 7f8ccbdfe0fe/

Ради интереса прошёлся, послушал. Не поленился. Зря потратил время только. По сути высказывается все время 2 тезиса - "наша промышленность Китаю нафиг не нужна" и "я не понимаю что мы делаем". Если кто-то не понимает что мы делаем и куда идем - это проблемы того, кто этого не понимает. Все остальные горе-тезисы в стиле "сюда они с инвестициями не пойдут" https://vk.com/wall-44874984_216637 Не просто пойдут, а уже идут и идут весьма активно. То, что китайцы при своих объемах и при своих задачах стремятся инвестировать не только и не столько в Россию - секрет Полишинеля. Инвестиции идут, товарооборот растёт, интерес (как бы некий Владимир сие не подавал) существует и существует крайне серьёзный. И в торговле России и Китая постоянно растут как экспорт так и импорт по самым разным на то позициям. И примеров таких очень много, десятки и сотни. Покупает при чем Китай не только собственно товары с невысокой, но и с высокой добавленной стоимостью тоже. И разумеется их интерес не в том, чтобы ценой своих же денег и своих же рынков пускать к себе наши товары, но они все равно постепенно это делают. О чем докладывал Путину руководитель Камаза кажется примерно год назад.

Что же происходит на деле увидеть нетрудно, если просто взять и почитать самостоятельно. https://t.me/crystal_book/6811 скажем вот. Китай в нас не заинтересован? Ага и потому наращивает торговлю, переводя ее в нацвалюты. При чем 90% это именно нацвалюты, сколько еще пришлось там процентов на прочие валюты незападного толка - тот ещё вопрос и крайне серьезный.

Китаю от нас нужно несколько вещей. Во-первых да, это ресурсы. Которые мы продавали, продаем и будем продавать. Во-вторых да, это рынки сбыта. Но не за счет российских денег, а за счет денег запада, который эти рынки контролировал много лет. В-третьих это военка и возможности сотрудничества и союзничества. Ну и в-четвертых Россия сама начала формирование подсанкционного и следовательно не западного мира, в котором Китай собирается играть роль первой скрипки (хотя пока не играет). Всё это Китаю интересно. И пока одни рассуждают о том что я встречался с чиновниками (с какими конечно же не скажу ибо нефиг) или с кем там еще и спрашивал "почему вы нас унижаете" (хотя где это они нас унижают, когда, в чем?) другие работают над сотрудничеством с тем же Китаем. Кстати совершенно не либеральным и весьма жестким игроком в мире.

Ну и что касается замечаний в стиле "нафиг не сдалась" - какое нам-то дело сдалась она им или нет? Учитывая что натворили коммунисты (а потом и их же отпрыски либероиды в 90-е) нам бы свою промышленность надо довести хотя бы до обеспечения внутреннего рынка. И на экспорт в страны бывшего СССР, а также прочие страны не особо высокого развития. Хотя бы это. Мечтать об экспорте промтоваров в главный мировой завод - по меньшей мере смешно.

Цитата:

Этим лекарством, как ни парадоксально, стали 90-е годы нашей истории. И не только с 1992, но и 1991 и 1990 также

У Миши всё выходит что социализм был болезнью, а вот нынешний благословенный олигархат это и есть Россия... Как человек совершенно нетактичный и я бы сказал, мелочный, он будет пихать этот тезис в каждую вторую строку. Это тоже вариант "волания", заклинания действительности. Так действуют хохлушки, когда безостановочно изрыгают проклятья. Так действовали Юля и Ирина. Всё это морок. Он там сладкие циферки нам скормит, обязательно чтобы приятно было, если только не проверить. И в это сладкое блюдо добавит чуть-чуть мышьяка.
У Миши основное убеждение в том, что кто быстрее считает, тот и умнее. Но калькулятор он всё равно не обгонит. Да скорее всего, у него калькулятор в рукаве.
Если человек восхищается Гитлером, который помимо того, что был аморален, никаким экономическим гением не обладал, это говорит о многом. Он был лишь сильное щупальце западного спрута. В него сильно вложились с определённой целью. Это был вечно голодный волк, у которого дебет с кредитом не сходился.
Цитата:

Тут не Европа. В семье где есть достаток появляются и дети. Больше или меньше - тут уж как Бог даст, как здоровье позволяет.

Так вот их нет и всё. В достаточном количестве нет. Если вы сами накладываете прямую пропорцию, то опровергаете сами себя, Миша. Нету достатка.
Цитата:

Что же плохого в том, что низкоквалифицированн ым трудом занимаются представители не России, а республик бывшего СССР?

Не у всех россиян есть возможность получить высшее образование и заняться высококвалифицирован ным трудом. У большинства нет возможности. И мест высококвалифицирован ной работы гораздо меньше, чем низкоквалифицированн ой. И вы нас значит, в этот угол загоняете и пространство таджиками заполняете.
Таджикам хорошо. Они вам рукоплещут.
Цитата:

И тем не менее в своем крайне сложном и своеобразном представлении о мире - патриот России.

"Отрицательный рост" и "альтернативный патриот", у вас чрезвычайно гибкий ум и позвоночник. У Кара-мурзы превалирует личный интерес, точка. При выборе или-или, определяет. Слов он знает много, но суммарный вектор всегда в либерализм, в личное. И вы процентов на пятьдесят такой же. Нам предстоят как раз трудные времена. Будете ли вы надёжной опорой?
У Путина помимо умственных убеждений есть душа и он всё время пытался поженить социальную идею и олигархат. Поженить Ленина на Ильине. Вроде как, оба в принципе русские люди... Только мотив разный. В итоге ручное управление. И вот это: ok.ru/video/7109247240798 rutube.ru/video/428e9d69648fb49acfc87f8ccbdfe0fe/ Не поленитесь, Михаил, посмотрите. Вам это нужно.
Михаил Хазин уже испытывает сильный пессимизм в том, что политика нашего Центробанка изменится. Или что политику нашего ЦБ изменят. Он, такое извините, ощущение, что предлагает варианты для отдельных игроков, переключается на частности. Лучший экономический ум нашей эпохи. Примерно как Капица когда-то. У него своя "Изба экономических проблем". И от этого веет ...

Факультативный ролик: Запрет на развитие России. Кто и как контролировал наши СМИ последние 30 лет. Андрей Фурсов Ставки для нас в нынешнем протвостоянии ничуть не менее, чем в Великую Отечественную. Я уже говорил что за судьбу Белоусова беспокоюсь? А вдруг, лимит на революции как-то связан с лимитом на победу?

Цитирую ivan_vatnik:

Согласен, вопрос был в принципе отбора элит, но не менее важна экономика, успехов в которой не достигнешь только отбором элит. Нужна ещё теория развития государства без идеологических шор. Если коротко. Никакой бздёшь о мировом разделении труда должен остаться в прошлом.

Кто же спорит - конечно важна. Даже сверхважна. И вопрос на самом деле даже не в теории развития государства, а в обеспечении функционирования нормального здорового общества. Общества, где люди хотят зарабатывать на квартиры, машины и дачи. И лишь иногда (когда реально надо) идут на фронт.

Цитирую surok1:

Когда в сердце системы возникает яд гордыни и измены, требуется особое лекарство.

Этим лекарством, как ни парадоксально, стали 90-е годы нашей истории. И не только с 1992, но и 1991 и 1990 также.

Цитирую surok1:

Вроде достаток? А детей почему нет?

Тут не Европа. В семье где есть достаток появляются и дети. Больше или меньше - тут уж как Бог даст, как здоровье позволяет.

Цитирую surok1:

На стройках до нынешнего года были одни таджики.

Что же плохого в том, что низкоквалифицированн ым трудом занимаются представители не России, а республик бывшего СССР?

Цитирую surok1:

Но во власти много таких людей, которые хотят это "оптимизировать" под другие показатели. А если эти показатели задаются на Западе, то формула оптимизации довольно проста. Тридцать миллионов на обслуживание "трубы", остальные- лишние.. вы тут допустим, чего-то хотите, но это не имеет значения, если влияние запада определяющее.

Комментировать эту чушь довольно-таки бессмысленное дело. Однако суть остается та же - это на западе мечтали чтобы в России жило 30 (или 15?) млн. человек. Да, мечтали. Но реалии оказались намного более жестокими. Фактически российская либероидная мысль должна была жить и спать себе с этими мыслями еще лет 20-30, а то и даже 50. Тогда, находясь во многом при власти, они многое смогли бы сделать. А по итогу они решили еще с начала-середины нулевых, что власть надо возвращать любыми методами. Любым туповатым крикунством. В итоге пришли они к тому что сегодня Невзоров (человек хоть мерзкий но довольно талантливый) призывает к чайлдфри. А Кара-Мурза рассказывает что если они победят то "российское государство должно быть переосмыслено". Декламируются вещи, до которых никогда не снизошёл бы даже Ельцин, человек привнесший 10% позитива и 90% негатива. И тем не менее в своем крайне сложном и своеобразном представлении о мире - патриот России.

По сути "либералы" ненавидят и его, потому что он вместо того чтобы тупо следовать западным традициям и требованиям после перевыборов начал искать совсем других людей и фактически к власти команду Путина привёл именно он, а не кто-то другой.

А что ещё надо понимать, так это то, что те самые "либералы" далеко не дураки. Они прекрасно всегда видели и понимали к чему все идет. И сейчас видят это ничуть не хуже, чем наши свои, патриоты. Но видят они это опять же несколько своеобразно. В итоге вместо предложений развития России "иначе" предлагают стране просто погибнуть просто так. Уже не ради идеалов Европы и США (понимая что идеалы эти вызывают лишь сильную рвоту), а именно что просто так. И в итоге... в итоге именно в силу их жалкости, бездеятельности и непонимания ситуации мечты о 30 млн. так и остались вечными мечтами. В 2014 году они что есть мочи цитировали фразу про "Бангладеш с ракетами" и для обывателей из Европы и США это звучало убедительно. Если у них, в якобы процветающих и лишенных проблем странах все с тех пор только ухудшилось, то с какой радости у русских (где царил по их меркам полный мрак) могло что-то улучшиться? Они и считали что не могло. И верили.

В итоге дошло до того что в этом году даже российские релоканты начали писать с возмущением, что ЕС видите ли не может поставить за год Украине 1 млн. снарядов общего типа, а якобы отсталая и слабая КНДР может. Может, потому что реальность сметает "демократический либерализм" (не имеющий ничего общего с либерализмом реальным) также как пылесос засасывает в свою трубу как мусор и пыль, так и разбросанные ребенком мелкие игрушки. В итоге они бы хотели, чтобы население России составляло 30 млн., но в реальности оно составляет около 160 млн. человек. И из них лишь ничтожные единички ранее требовали "свободы Навальному". Дошло и до того, что на похоронах Навального кто-то поставил музыку "Такого как Путин..."

Цитирую Капитан Ван Тох:

Это не Украина одичала, это укродикари европеизировались.

Европейские господа и европейские собаки это разное.

Это не Украина одичала, это укродикари европеизировались.

Однажды провидение посылает вам испытания, из которых более-менее ясно, кого выбирать. То есть, прежний отбор обсирается на ваших глазах и становится нетерпим. Ну а потом, в сытые года, происходит порча этих самых отобранных и с тем большей скоростью, если они самоосознаются элитариями. Требуются ещё и ещё испытания. Все формальные экзамены можно подделать, продавить административным ресурсом. Они слабое средство. Когда в сердце системы возникает яд гордыни и измены, требуется особое лекарство.

Цитата:

Никакой бздёшь о мировом разделении труда должен остаться в прошлом.

Всё хорошо в меру, друг Иван. В идеале всё должно быть своё, но не всегда есть возможность.
Цитата:

что исчезла-то она ради великой цели...

Нажраться и исчезнуть.
Вроде достаток? А детей почему нет?
Вахтовик вроде мостостроителя в прошлом. Те всю жизнь переселялись с объекта на объект, не имея возможности пустить корни.
Олигархи олигархам рознь, как и "бизнесмены" бизнесменам. В СССР тоже были директора. Однако расслоение усугубляется. У нас тут генерал юстиции проживал, пенсия была 270 тр. Но генералов мало. На вахте где-то есть работа и даже неплохо платят. Можно подержанную иномарку купить. А наша локация получается что-о вроде спального района. А я полудохлый его обитатель. Мы тут подметаем, толкаем тачки и ничего не имеем. На стройках до нынешнего года были одни таджики. В нынешней России многое комплиментарно Союзу. Как говорится, ручки помнят. Но во власти много таких людей, которые хотят это "оптимизировать" под другие показатели. А если эти показатели задаются на Западе, то формула оптимизации довольно проста. Тридцать миллионов на обслуживание "трубы", остальные- лишние.. вы тут допустим, чего-то хотите, но это не имеет значения, если влияние запада определяющее.

Цитирую Michael1239:

Цитирую ivan_vatnik:

Чтобы лишить забронзовевшую партийную верхушку власти нужна военная диктатура и тотальная чистка. Жириновский этот сценарий озвучивал.

Вопрос здесь самый главный в принципе отбора элит. Я со многими своими друзьями (которые никогда особо в истории копаться не любили) обсуждал казалось бы простой вопрос - почему распался СССР. Ответов на него очень много. Но главный - принцип отбора элит. В итоге разные страны мира (я имею в виду значимые и серьезные, а не такие как Куба) болели коммунизмом относительно недолго. От начала культурной революции в Китае до перехода страны к какому-то капитализму прошло чуть более 20 лет. В итоге элиты мыслили так, как им и положено мыслить. А коммунисты у нас (не сталинские, а именно потом, поздние) мыслили именно как временщики, также как мыслит сегодня какой-нибудь Зеленский. Отсюда кстати и такая поразительная просто невероятная схожесть действий укров с 1991 года и коммунистов года с 1980. Заменили лозунги, флаги и остальное а на деле - все как было так и осталось.

Согласен, вопрос был в принципе отбора элит, но не менее важна экономика, успехов в которой не достигнешь только отбором элит. Нужна ещё теория развития государства без идеологических шор. Если коротко. Никакой бздёшь о мировом разделении труда должен остаться в прошлом.

Цитирую surok1:

Миша у нас чрезвычайно нетактичен. И в своём репертуаре. Предлагает склониться перед человеческой природой и дофаминовой реакцией.

Не склонишься перед ней сам - склонит всё общество. Впрочем учитывая признания Сурка в плане некоторых фактов его биографии - чему тут удивляться? Человек у которого не получилось в жизни почти ничего ни на каком уровне пытается всем рассказывать про "олигархов". Кто такие олигархи сам и то пояснить не сможет, будет любого богатого человека олигархом называть. Необразованность и нежелание учиться хоть чему-нибудь - ещё одна отличительная черта коммунистов Раньше их расстраивало то, что их великих целей никто не понимает.

«Мы долго шли к великой цели,
Но, видно, не успели,
Поэтому не ели
Очень давно...»

Потом они начали обижаться что просранная ими же единая страна СССР исчезла с карты мира, а никто и не понял, что исчезла-то она ради великой цели. Теперь из очевидного - давайте бороться с олигархами Да куда ж там бороться с олигархами, когда народ просто живет, квартиры покупает, машины, дачи, дома строит. Кто готов на фронт идет и не как при СССР, а за солидные деньги. Если вдруг погибнет то зарплаты с выплатами хватит на квартиру. Даже в Москве. В Москве уже и пенсионеры каждый имеют по вкладу в разных банках, многие по 2-3-4 вклада, многие играют на бирже. Но Сурку надо бороться с человеческой природой. Ну флаг в руки и барабан на шею.

Цитата:

В итоге элиты мыслили так, как им и положено мыслить. А коммунисты у нас (не сталинские, а именно потом, поздние) мыслили именно как временщики, также как мыслит сегодня какой-нибудь Зеленский.

Миша у нас чрезвычайно нетактичен. И в своём репертуаре. Предлагает склониться перед человеческой природой и дофаминовой реакцией. Напомню. что это желание превосходства. С этим и борется христианство и коммунизм тоже. Коммуна это община, соборность. если кто не знал. Если бы не пришёл кто-то вроде Христа, а в дальнейшем Ленина и Сталина, то Вавилон и царство антихриста воцарилось бы гораздо раньше, правда наверное в меньшем масштабе. Собственно, это царство Диавола, против которого восстал Христос. Царство вечно угнетаемого народа.
Не было бы совершено ничего из того, прекрасного, что мы знаем.
Народ, рукоплещущий роботу-угнетателю и блядям, это вообще-то сильнейшее разочарование ok.ru/video/35490236988 И Михаил сильнейшее разочарование. Человек загипнотизированный масштабом, не желающий что-то менять. Знакомый бес- синица в руках. Это подобно анитиалкогольной программе. При попытках давить на алкоголиков, они только сильнее ополчаются. Делать нужно так. чтобы всё меньше дел зависело от алкоголиков. От таких Михаилов.
Масштаб даёт только Бог. Если он посылает сына, если даёт победу, то у него вероятно, на нас планы, выходящие за пределы Земли. Вопрос тут в том, соответствуем ли мы этим планам.

www.askbooka.ru/stihi/andrey-voznesenskiy/v-chas-otliva-vozle-chaynoy.html
«Уничтожив олигархов,
ты настроишь агрегатов,
демократией заменишь
короля и холуя...»
Он сказал (Миша): «А на х_я?!»

Цитирую Боцман:

Это точно! При раннем Брежневе ещё сохранялась возможность преодолеть хрущёвские "реформы", но... увы!

Дело было даже не в хрущёвских реформах, а в том, что страна должна адекватно жить и адекватно развиваться. Адекватно реальным задачам, адекватно времени и адекватно в целом пожеланиям людей, народа. И если при Сталине и даже частично при Хруще это всё худо бедно еще соблюдалось, то при Брежневе уже к началу 70-х началось гниение страны. Уже можно и нужно было становиться на рельсы пусть не прямого капитализма как в 1992, но по крайней мере идти тем путем, который выбрал для себя Китай. Собственно у нас это было сделать тогда куда как проще чем в Китае. Совсем не требовалось обрекать еще 1-2 поколения на жизнь в тяжелейших условиях на грани голода ради создания собственных отраслей и роста фешенебельности. В итоге уровень развития Китая и СССР к позднему Горбачеву был уже примерно одинаковым с той лишь разницей что их ждало быстрое развитие и переход на уровень второй, а затем и первой экономики мира, а нас хаос, мрак и разрушение.

Цитирую ivan_vatnik:

История не знает сослагательного наклонения. Тем не менее работа над ошибками должна быть проведена. В рамках политической системы и территориального деления на национальные республики экономическая реформа была невозможна. Нужны были кардинальные меры по переходу от партийных политических догм к здравому смыслу в экономике, на что партийная верхушка была не способна.

Верно но переход этот был вполне возможен. Не за год и не за пятилетку, но вполне возможен. Тех же украинцев, как выясняется, соблазнить можно было кружевными трусиками и светлыми магазинами. И в рамках единой страны они бы в это быстро поверили. Это уже потом после распада верить отказывались.

Цитирую ivan_vatnik:

Чтобы лишить забронзовевшую партийную верхушку власти нужна военная диктатура и тотальная чистка. Жириновский этот сценарий озвучивал.

Вопрос здесь самый главный в принципе отбора элит. Я со многими своими друзьями (которые никогда особо в истории копаться не любили) обсуждал казалось бы простой вопрос - почему распался СССР. Ответов на него очень много. Но главный - принцип отбора элит. В итоге разные страны мира (я имею в виду значимые и серьезные, а не такие как Куба) болели коммунизмом относительно недолго. От начала культурной революции в Китае до перехода страны к какому-то капитализму прошло чуть более 20 лет. В итоге элиты мыслили так, как им и положено мыслить. А коммунисты у нас (не сталинские, а именно потом, поздние) мыслили именно как временщики, также как мыслит сегодня какой-нибудь Зеленский. Отсюда кстати и такая поразительная просто невероятная схожесть действий укров с 1991 года и коммунистов года с 1980. Заменили лозунги, флаги и остальное а на деле - все как было так и осталось.

Цитирую surok1:

.. Тогда была возможность уйти. Кому-то хватило сил и яма была не так глубока, кому-то иначе. Скорее всего, я не такой сильный. Попрекать в этом бессмысленно. Нужно наоборот, радоваться за тех, кому удалось. Если конечно всё по честному.

Дело не силе, дерзай.

Цитата:

... удивил, с 7 лет без отца в доме, вся мужская работа была на мне: таскал дрова, колол уголь, убирал навоз после коровы, вскапывал огород весной, пропалывал, окучивал, собирал урожай и делал другую домашнюю работу, при этом ходил в школу и хорошо учился, а в 17 лет ушёл из дому, чтобы не сидеть на шее у родителей...

Это делает вам честь. Но сроки... Тогда была возможность уйти. Кому-то хватило сил и яма была не так глубока, кому-то иначе. Скорее всего, я не такой сильный. Попрекать в этом бессмысленно. Нужно наоборот, радоваться за тех, кому удалось. Если конечно всё по честному.

Цитирую Боцман:

Цитирую Michael1239:

Браться за ум надо было самое позднее при Андропове, а по сути - во время золотых пятилеток Брежнева. Тогда может быть что-то бы выправили. Может быть. И то еще пришлось бы приложить немало сил и труда чтобы все получилось как надо.

Это точно! При раннем Брежневе ещё сохранялась возможность преодолеть хрущёвские "реформы", но... увы!

История не знает сослагательного наклонения. Тем не менее работа над ошибками должна быть проведена. В рамках политической системы и территориального деления на национальные республики экономическая реформа была невозможна. Нужны были кардинальные меры по переходу от партийных политических догм к здравому смыслу в экономике, на что партийная верхушка была не способна.

Чтобы лишить забронзовевшую партийную верхушку власти нужна военная диктатура и тотальная чистка. Жириновский этот сценарий озвучивал.

Цитирую Michael1239:

Браться за ум надо было самое позднее при Андропове, а по сути - во время золотых пятилеток Брежнева. Тогда может быть что-то бы выправили. Может быть. И то еще пришлось бы приложить немало сил и труда чтобы все получилось как надо.

Это точно! При раннем Брежневе ещё сохранялась возможность преодолеть хрущёвские "реформы", но... увы!

Цитирую surok1:

...
Мне исполнилось 17 лет как раз в 1992м году. И мы, частью выдавливаемые из Туркмении, переселились в сибирское село. Накопления сразу по нулям, в связи с реформой. И потом накоплять как-то не получилось, догадываетесь почему? Народ бросился воровать и пить разведённый спирт. И я как-бы был чужой на этом "празднике жизни". Кто нормальный мог, сбежал в город. И нормальные девушки тоже. Я не смог. Я безлошадный и бездомный. Было дело, я дрова для печки на себе таскал. Маме было около сорока лет и она поседела. Так что, мы тут не развлекались.

И что? У меня также обнулилось в 1992 году, жена и двое детей на руках. Нашёл выход, спасибо жене, что поддержала, а теперь дети сами самостоятельные. Родителей жены на бывшей УССР поддержал, ушли в довольно зрелом возрасте, дай Бог каждому прожить столько же, а теперь не могу поехать на хуторскую руину.

я дрова для печки на себе таскал. - удивил, с 7 лет без отца в доме, вся мужская работа была на мне: таскал дрова, колол уголь, убирал навоз после коровы, вскапывал огород весной, пропалывал, окучивал, собирал урожай и делал другую домашнюю работу, при этом ходил в школу и хорошо учился, а в 17 лет ушёл из дому, чтобы не сидеть на шее у родителей.

Какие все нежные стали, полная автоматика в домах, а всё ноют, мало платят и детей не рожают.

Цитирую ivan_vatnik:

ваша вина, что мама не увидела внуков, несомненна.

Мне исполнилось 17 лет как раз в 1992м году. И мы, частью выдавливаемые из Туркмении, переселились в сибирское село. Накопления сразу по нулям, в связи с реформой. И потом накоплять как-то не получилось, догадываетесь почему? Народ бросился воровать и пить разведённый спирт. И я как-бы был чужой на этом "празднике жизни". Кто нормальный мог, сбежал в город. И нормальные девушки тоже. Я не смог. Я безлошадный и бездомный. Было дело, я дрова для печки на себе таскал. Маме было около сорока лет и она поседела. Так что, мы тут не развлекались. Мужчина конечно может и в полтинник, но привлечь кого-то в полтинник чрезвычайно сложная задача.

Тут необходимо сделать сноску. С развитием транспортных возможностей, в Сибири стало выгодней завезти продукты из далека, чем производить собственные. Тут мало того, что бананы не растут, пшеница растёт хуже, чем в других местах. И жизнь сосредоточилась в добыче ресурсов для иностранной промышленности, оттуда были деньги. Так что, жизнь в селе покатилась под гору. Вот так.

Мы тут нерентабельные. Я нерентабельный. Как бы экономический покойник.
Повторю ещё раз тезис о "партнёрах и трубе".

В позапрошлом году спрашивали зятя, где он работает. А он работал на разборке какого-то советского железобетона. Хотелось бы думать что советский жир питает новые силы, но как-бы всё за рубеж, в оффшоры утекает. Дьявол кроется вот в этих деталях. Расслабиться нельзя, хорошо ещё не наступило.
Цитирую PAE:

Вдумайтесь, ведь недаром еврепейские вещатели вырезали все российские телеканалы со своих спутников, в частности 5Е, 36Е, 4W, 13Е. А Россия сопли жует.

+++ У России везде партнёры. Товарищ Путин, вы бАальшой учёный...
Надо сказать, у Путина есть кард-бланш на зачистку всего и вся. Правда, нужно учитывать и внешнее давление. Россия должна упасть последней. Это будет выигрыш. Выигрыш времени. Но тут жёсткие рамки земного пути Путина. Моя мама умерла, и Путин не вечен. В этом мама равна Путину. Маме было 75, Путину сейчас 72.
Если кто-то из вас, молодые ублюдки, вместо того, чтобы думать головой и бороться, рассчитывает на его прикрытие, то совершенно напрасно. Вас ждёт падение в пропасть. Представляете как система закостенеет, освящённая его именем? Как говорится, лучше чем герой, может быть только мёртвый герой. А что этих чертей остановит? Они преемников всех под корень вырежут, суки. Спор Христа с дьяволом в прецессии. К чему всё это движется. Энтропия быть может, победит.

Когда я пишу какой-нибудь этакий комментарий, у меня и сеть подвисает и винда. Кто-то этот комментарий переваривает. И я не знаю, всё ли до вас доходит, или нет, а может быть, вы "опекуны". Проплаченные сиделки разума. 75% может быть, опекунов в сети.

Цитирую surok1:

Цитата:

Не засоряйте форум сторонними темами

И вы такой простыню цитируете? Чтож, я вам благодарен.
У меня мама вчера умерла. А я ей внуков не родил. Только моя ли в том вина? Я пью горькую.

А это украинство - обречённые люди. С самого начала было ясно к чему это приведёт. И тоже корень там, в европе. Среди церковных батюшек были и прозорливые, всё это они видели и предупреждали. Но их постигла судьба Хомы Брута. Только там не панночка была, а толпа равнодушных и суеверных обывателей. Постой за нас, Хома, защити от панночки, ты же хороший. Выживаемость подлецов в благоприятном климате высокая.

1. Соболезнования вам из-за потери мамы. Однако ваша вина, что мама не увидела внуков, несомненна.

2. Украинство опасная смертельная болезнь.

Цитирую РАЕ:

Вдумайтесь, ведь недаром еврепейские вещатели вырезали все российские телеканалы со своих спутников, в частности 5Е, 36Е, 4W, 13Е. А Россия сопли жует.

Боже какой же ты идиот

Эти спутники не украшковские, они европейские и американские. Чтобы их не было - надо их сбивать. Это раз. Второе - ловить их в России можно только мало кто ловит. Слишком сложно, геморно и накладно. Куда проще кому надо ВПН включить и вещание того что надо включить у себя. При чем для тех кто не понимает - VPN обладает как правило невысокой скоростью. Но достаточно бывает открыть с его помощью конкретную страницу, а само вещание получать уже выключив VPN. Все каналы не обрежешь.

Что же касается западной Украины или Европы - туда вещай или не вещай, ловить должны именно этот спутник, а не какой-то другой. Даже если Россия их запустит и они будут успешно работать, то и в этом случае - кто их будет ловить? К тому же при желании блокировать тарелочное поле в том числе конкретные сигналы - дело несложно. Что в Европе тут же и сделают. Но самое главное - смотреть будут не те, кто случайно зайдет на спутник и случайно включит канал. Смотреть будут только те, кто реально этого захочет. Вот сами захотят и тогда будут смотреть. А не захотят - все равно выключат и даже ловить не станут. А у тех кто хочет проблем никаких нет. VPN включил себе и российские каналы смотри сколько влезет. И в Европе RT и прочее вполне себе смотрят. Те, кому это надо. Для России-то актуально из-за множества труднодоступных территорий, где серьезной мощности интернета и цифры ждать еще год, а то и несколько лет. А для западной Украины актуальность нулевая. Там интернет давно уже есть и ловить тарелкой что-то - тупая архаика. Тарелки там ставили 20 лет назад.

В итоге спутники запустить можно будет и даже совсем скоро. А блокировать их - нечего делать. Да и смотреть будет просто некому.

Цитирую surok1:

Ну, ты, извини, мечтатель. Технической возможности нет. Своего типа, старлинка. Приходится невербально. Ну да, вот портал Альтернативы. Кому-то поможет, кому-то нет. Нет уверенности, но что-то делается.

Причем здесь старлинк? Ващще не в теме???
Абисняю(один раз и для особо тупых). Платформа "Русский Мир"
вещает со спутника(российского ) 56.0 Градуса восточной долготы. Смотрим покрытие на глобусе украины https://www.lyngsat.com/maps/interactive/Express-AT1-Wide.html ПОЛОВИНА(западная) украині спутник не видит саффсем! А граждане РФ могут смотреть телесигнал только по абонплате(х.з. кто в Херсонской области может себе позволить тюнер+ карта доступа). Exset
DRECrypt
DREGuard. А где КУПИТЬ на украине карту доступа, ась? Так что заткнись, дебил!
А что мы поимеем в свете укропропаганды на Россию! Клондайк, Эльдорадо, вплоть до Урала!
Тыць: https://www.lyngsat.com/Hotbird-13F-13G.html (со списком каналов можно осмотреть таблицу транспондеров(кто читать умеет)) и карта покрытия этого говна: https://www.lyngsat.com/maps/interactive/Hotbird-13G-Wide.html в Москве на 90см тарель в полный рост принимаем Гордона, Дойче велле(запрещена в РФ), Настоящее время, Свобода и прочее говно в ОТКРЫТОМ ВИДЕ!
Продолжим экскурсию по скотному двору и обратим внимание на Астра 4А. с великолепным покрытием России https://www.lyngsat.com/maps/footprints/Astra-4A-Europe-BSS.html как бык овцу! И в открытом виде смотрим в Самаре 1+1 марафон, УНИАН и прочие помойки.
Может Россия похвастаться таким покрытием в ОТКРЫТОМ ВИДЕ всей украины? Ниху...йа!!! ГПКС должна бабло косить! Я вам могу экскурсию по всем российским спутникам сбацать и у всех проблема-закрытый сигнал или совсем пустые спутники(российские) . ПРимер, сиротинушка: https://www.lyngsat.com/Express-AM44.html Сцуко, богатая Россия, запустила спутник(видать копеечный) для ОДНОГО телеканала(непопуляр ный диапазон для приема) . Вот это размах, афуеть!
Цифра у них ловиццо, а на хуторе Заддрищенске тоже.
Вдумайтесь, ведь недаром еврепейские вещатели вырезали все российские телеканалы со своих спутников, в частности 5Е, 36Е, 4W, 13Е. А Россия сопли жует.

Цитирую РАЕ:

А вы представляете ЧТО творится в горных селах украины. Они не знают что творится в России и им можно вешать хоть что на уши. Пропаганда должна идти впереди войск!
Значит это кому-то не нужно.

И вот с такими вот представителями "русской Украины" как это PAE и приходится иметь дело. Горе одно. Ужасное. Нет возможности чисто физически вещать эту пропаганду. Никак вообще. Но он непреклонен - надо! Что толку от твоего "надо" если невозможно? Вещание возможно сегодня фактически двумя путями. Это или спутник (но для этого тот, кто хочет ловить должен сам ловить нужный спутник) или цифра, где опять же тот, кто хочет ловить должен сам зайти на нужные сайты и сам включить нужные себе каналы. При том что и то и другое уже много лет подключено к украинским каналам связи а также заодно к резервным западным. Чтобы прекратилась западная пропаганда на Украине надо сбить все спутники запада что там летают и украинские тоже, а заодно полностью отрубить интернет и электричество. Да и то думаю что на генераторах и при помощи Старлинка и прочих штук кое-как что-то работать будет. А чтобы шло российское вещание эти территории надо захватить и освоить.

Что там творится? То же, что и везде. Смотрят эйфорийно-дебильные репортажи из крошечных районов Курской области. Не понимают что делать с Красноармейском, Торецком, Константиновкой, Северском, Часовым Яром, Угледаром. Которые вот вот падут. Не понимают сами в комментариях куда делись 1.3 млн. великой украинской армии. Догадываются но пока типа не понимают. Смотрят за бесчинствами ТЦК в Телеграме и на Ютубе. Сжигают машины.

Цитирую surok1:

Штука в том, что поздно было уже тогда, когда ЕБН с Кучкой (г-на) Союз делили.

Ещё более ужасная штука в том, что Ельцина в этом вопросе никто не спрашивал. У него еще и власти как таковой не было никакой значимой (в основном выступления по телевизору), а Союз уже существовал только на бумаге. Уже откололись Грузия и Азербайджан, уже прошли печально известные марши на Южную Осетию, уже вспыхнул Карабах, уже никто не контролировал Молдову и Проебалтов, а на Украине уже шли массово различные шествия под разными флажками, где все клялись друг другу в ненависти к СССР. Браться за ум надо было самое позднее при Андропове, а по сути - во время золотых пятилеток Брежнева. Тогда может быть что-то бы выправили. Может быть. И то еще пришлось бы приложить немало сил и труда чтобы все получилось как надо.

Цитирую РАЕ:

@Многие жители освобождённых территорий и даже Крыма продолжают смотреть украинское ТВ, потому что лишены доступа к российским источникам информации.

Об этом заявила зам директора спутникового оператора «Русский мир» Карина Кофман, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».
«У сельских жителей в отдалённых населённых пунктах альтернативного источника информации физически нет. И в ДНР, и в ЛНР, и уж тем более на вновь освобождённых населённых пунктах – это маленькие сёла, в которые нереально проложить широкополосный интернет. И даже мобильные операторы там справляются с трудом. Единственным источником информации для них остаётся спутниковое телевидение. И так будет ещё очень долгие годы." https://www.politnavigator.net/v-sjolakh-donbassa-i-kryma-prodolzhayut-veshhat-po-tv-vrazheskie-golosa.html

Не знаю как на Донбассе, конкретно этот вопрос никогда не изучал, а про Крым Карина, мягко говоря, сочиняет. То есть, наверняка технически на севере можно поймать украинский сигнал, только зачем? Российская цифра ловится даже на кусок проволоки, три мультиплекса, каналов 30. Из интереса спрошу ее - говорила она такое вообще или как всегда в интернете нафантазировали и подставили чье-нибудь имя.

Цитата:

В России начинают чесать репу когда уже поздно, ДБ!

Штука в том, что поздно было уже тогда, когда ЕБН с Кучкой (г-на) Союз делили.
Цитата:

Значит это кому-то не нужно.

Ну, ты, извини, мечтатель. Технической возможности нет. Своего типа, старлинка. Приходится невербально. Ну да, вот портал Альтернативы. Кому-то поможет, кому-то нет. Нет уверенности, но что-то делается.

Цитирую Innokentij90:

Окончательно вошли в роль карателей, так сказать. Причем при УССР такое трудно было представить даже среди галичан. А сейчас на этом примере мы можем видеть, как эффективно промыла мозги украинская пропаганда. Теперь же они косплеят немцев из 1941-го.

А кто виноват и что делать? В России начинают чесать репу когда уже поздно, ДБ!
@Многие жители освобождённых территорий и даже Крыма продолжают смотреть украинское ТВ, потому что лишены доступа к российским источникам информации.

Об этом заявила зам директора спутникового оператора «Русский мир» Карина Кофман, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».
«У сельских жителей в отдалённых населённых пунктах альтернативного источника информации физически нет. И в ДНР, и в ЛНР, и уж тем более на вновь освобождённых населённых пунктах – это маленькие сёла, в которые нереально проложить широкополосный интернет. И даже мобильные операторы там справляются с трудом. Единственным источником информации для них остаётся спутниковое телевидение. И так будет ещё очень долгие годы." https://www.politnavigator.net/v-sjolakh-donbassa-i-kryma-prodolzhayut-veshhat-po-tv-vrazheskie-golosa.html
А вы представляете ЧТО творится в горных селах украины. Они не знают что творится в России и им можно вешать хоть что на уши. Пропаганда должна идти впереди войск!
Значит это кому-то не нужно.

Цитата:

Не засоряйте форум сторонними темами

И вы такой простыню цитируете? Чтож, я вам благодарен.
У меня мама вчера умерла. А я ей внуков не родил. Только моя ли в том вина? Я пью горькую.

А это украинство - обречённые люди. С самого начала было ясно к чему это приведёт. И тоже корень там, в европе. Среди церковных батюшек были и прозорливые, всё это они видели и предупреждали. Но их постигла судьба Хомы Брута. Только там не панночка была, а толпа равнодушных и суеверных обывателей. Постой за нас, Хома, защити от панночки, ты же хороший. Выживаемость подлецов в благоприятном климате высокая.

Благодарен Андрею за точность формулировок при наблюдении эволюции украинства , лучше него об украинстве никто не пишет.

Цитирую surok1:

У меня простите, крик души.
Мы быть может, удостоимся божественной милости выжить только за то, что мы не пидорасы. Если мы не пидорасы. Прибыль считать нужно не в долларах, а в том, есть ли у вас дети и есть ли у вас воля. "Экономическая целесообразность", диктуемая с запада говорит, что на нашем пространстве нужно лишь 30млн. людей на обслуживание условной трубы. Нужно дать им бой.

Способ повышения рождаемости в России предложил инженер из Вологды

Там политические требования лишь виньетка экономических требований. Приоритеты в экономике же, относятся больше к совести и к репутации. Народ первичен. Всё что его губит, должно быть уничтожено. Персонально уничтожено.
Говорят, девальвация рубля выгодна экспортёрам. Так ведь это о том же, о "трубе".
Старенькие мамы-пенсионерки разгружают детей в плане ухода за внуками, а КПД всё равно низок. Нерождённые дети откладываются лишними миллионами на счетах частных лиц и тратятся на предметы роскоши. То есть, в моём понимании, на дерьмо. Извините.

Если бы ещё нас оставили в покое, а то, ведь нас замещают. Азиаты более агрессивны, но и более сервильны. У них религия такая, муслим, значит покорный. А у нас курс как будто на кастовое общество.

Цитата:

нормальный человек не будет добровольно более 10 лет жить в Бандеростане.

Нынешнее поколение нормальных будет избегать бандеры, наученное опытом. Но что там случится через поколение, бог весть. Но всё-же, если не издавать ничего украинского тридцать лет, то может и будет толк? Разумеется. нужно зачистить всю литературу последнего десятилетия и частью зачистить литератуту последних пятидесяти лет. Где-то я прочитал максиму: Не запомнился-не существовал.

1) Причем российская демография и бывшая УССР о которой речь в видео? А те благоглупости по ссылке вообще курам на смех? Не засоряйте форум сторонними темами и не отвлекайте от содержания видео или статьи.

2) Не запомнился-не существовал. лозунг тех, кто устроил переписывание истории на бывшей УССР, где народ с радостью хлебал переписанную ложь утверждая, что они де отдельное демократическое государство и у нас должно быть своя история и т.д. Кто-нибудь пропагандировал, что надо жить с соседями в мире? НЕТ. А кто-нибудь задался вопросом ПОЧЕМУ? НЕТ.

Ответ прост - нынешние последствия на бывшей УССР результат дебилизации населения посредством украинизации, а бандеризация легла легко на отупевшее и расчеловеченное общество при махании морковкой вступления в ЕС, пенсией в 3000 евро и кавой в Венской опере.

Многие потеряв голову принявшие украинизацию, потеряют свои жизни, прежде чем поумнеют.

У меня простите, крик души.
Мы быть может, удостоимся божественной милости выжить только за то, что мы не пидорасы. Если мы не пидорасы. Прибыль считать нужно не в долларах, а в том, есть ли у вас дети и есть ли у вас воля. "Экономическая целесообразность", диктуемая с запада говорит, что на нашем пространстве нужно лишь 30млн. людей на обслуживание условной трубы. Нужно дать им бой.

Способ повышения рождаемости в России предложил инженер из Вологды

Там политические требования лишь виньетка экономических требований. Приоритеты в экономике же, относятся больше к совести и к репутации. Народ первичен. Всё что его губит, должно быть уничтожено. Персонально уничтожено.
Говорят, девальвация рубля выгодна экспортёрам. Так ведь это о том же, о "трубе".
Старенькие мамы-пенсионерки разгружают детей в плане ухода за внуками, а КПД всё равно низок. Нерождённые дети откладываются лишними миллионами на счетах частных лиц и тратятся на предметы роскоши. То есть, в моём понимании, на дерьмо. Извините.

Если бы ещё нас оставили в покое, а то, ведь нас замещают. Азиаты более агрессивны, но и более сервильны. У них религия такая, муслим, значит покорный. А у нас курс как будто на кастовое общество.

Цитата:

нормальный человек не будет добровольно более 10 лет жить в Бандеростане.

Нынешнее поколение нормальных будет избегать бандеры, наученное опытом. Но что там случится через поколение, бог весть. Но всё-же, если не издавать ничего украинского тридцать лет, то может и будет толк? Разумеется. нужно зачистить всю литературу последнего десятилетия и частью зачистить литератуту последних пятидесяти лет. Где-то я прочитал максиму: Не запомнился-не существовал.

Во-первых, Укруины уже нет более десяти лет - укроиньци своими руками уничтожили развитую и перспективную страну, сделали из неё нищую, отсталую, агрессивную и неадекватную колонию США "Бандеростан" под полным внешним управлением.
Во-вторых, в Бандеростане совсем не одичание населения - там одебиленное и расчеловеченное население. Практически всё население(за редким исключением) - тупые, гонористые и абс.лживые морально-нравственные уроды без стыда, совести и памяти. По-настоящему нормальных людей там нет - нормальный человек не будет добровольно более 10 лет жить в Бандеростане.

Цитирую Innokentij90:

...

И что мы тогда скажем жителям Киева, Николаева и Екатеринослава?...

Печаль одна и безысходность.

Нытикам кешам не хрен сказать жителям Киева, Николаева и Екатеринослава. кеши способствовали приходу к власти паразитов на любых выборах власти в бывшей УССР.

Читатель и зритель не будь нытиком и вруном кешей!

В сети гуляет видео из Курской области – два украинских бойца в штальхельмах с символикой СС измываются над русским дедом, моментами переходя на немецкий язык.

Окончательно вошли в роль карателей, так сказать. Причем при УССР такое трудно было представить даже среди галичан. А сейчас на этом примере мы можем видеть, как эффективно промыла мозги украинская пропаганда. Теперь же они косплеят немцев из 1941-го.

Понятно, что таких даже в нынешней ситуации меньшинство, Но они служат топливом для побитой, но все еще работающей украинской военной машины.

Несомненно, что когда-то эта бойня закончится. И Украина продолжит существовать в каких-то сузившихся границах, а населяющий ее народ будут все также обрабатывать в антироссийском духе – если не власти, так националистические организации со своими «лидерами мнения», которые за редкими исключениями вроде Фарион выйдут из нынешнего трупоповала целыми и невредимыми для того, чтобы разжечь огонь новой войны.

И что мы тогда скажем жителям Киева, Николаева и Екатеринослава? Кто объяснит им жертвенное безумие украинства и напомнит о русских корнях? Этим обычно занимается интеллигенция, но в России даже самой патриотической ее части уже давно указали место и позу, а пропагандой рулят деятели, для которых главная угроза – это «русские общины» и русский же национализм. И как с такими мы будем кого-то интеллектуально бить?

Печаль одна и безысходность.