Даже самые отъявленные материалисты, прожжённые циники и объективные наблюдатели не могут не замечать иногда некоторых параллелей между миром символов и миром реальным. В советской детской песенке это описывалось «как вы яхту назовёте, так она и поплывёт». Вряд ли удивительно, что государство, избравшее себе названием самоописание «стоять на краю», заканчивает тем, что оно обрушивается.
И вдвойне любопытно, что начинало это государство в том числе со слова с говорящим для русскоязычного уха корнем «рух». Да-да, тот самый «Рух за перестройку». Никто не задумался, каковы могут быть результаты руха, если в русском языке от этого корня остались «рухлядь», «обрушиться», «разрушение» и литературное слово «порушить» (по отношению к хлебу). И зря. Символическая реальность пыталась нас спасти предупреждением.
И неудивительно, что по итогам тридцати лет бывшая УССР, самая уютная и продвинутая, развитая и цивилизованная республика Советского Союза, превратилась в сплошную рухлядь. И разрушается, обрушивается буквально на глазах. Слишком долго в ней нарушались законы человеческого и человечного.
Лезть наверх всегда сложнее: о логике расчеловечивания
Один из этих законов — это постоянное движение вверх.
Человек рождён для мечты, как птица для полёта, если немного перефразировать одну слишком мещанскую фразу. Слишком мещанскую, потому что счастье в исходном виде можно понимать как угодно. А вот мечта, это вечное движение вверх, к чему-то недостижимому, — это совершенно немещанское. Антимещанское, если хотите.
Стоит заметить, как слово «мечта» вышло из обихода за последние годы существования общества потребления. Планы. Вишлисты. Резюме. Проекты. Всё это вытеснило мечту. Нет, даже не так: всё это вытеснило Мечту.
И Украина, этот идеальный, податливый, послушный, слепой полигон бездумной и безумной евроатлантической глобализации, шла впереди планеты всей. Или, во всяком случае, уж точно в авангардном отряде.
Поэтому и Мечту, и мечты она сжигала крайне торопливо, как вчерашний еретик, чтобы не вызвать у инквизитора малейших подозрений, сжигает книги своих вчерашних учителей. «Что вы сделали с вашей мечтой?» — пророчески спросила Маргарита Пушкина треть века тому.
Потому так бесчеловечно, безбожно, так вопиюще против самой человеческой природы, так сладострастно и ненавистнически, под камеры и фотовспышки, она резала головы потрясающим шедеврам человеческого гения — «Белым лебедям». Эти кадры, на которых взрослые лётчики плакали, увидевшие их не забывают. Если, конечно, в увидевшем осталась жива Мечта и мысль.
Потому так радостно и счастливо она, причём руками не только чиновников и местных наци, но и руками «ни в чём не виноватых» обывателей, убивала крылатые советские памятники. Шедевральный монумент Первой конной армии в Бусском районе Львовской области — это отныне вечное напоминание о том, чем на самом деле был этот тридцать лет существовавший проект убийства мечты.
Поэтому она символично забирает с собой на тот свет «Мрию». Советскую «Мечту», беспрецедентную и единственную на весь земной шар.
И это касается не только символик. Украина резала крылья учёным и писателям, художникам и композиторам, философам и журналистам, превращая их в ползающую и пресмыкающуюся обслугу сиюминутного заказа и конъюнктурных рейтингов. Она резала крылья собственным детям, ограничивая их взгляд местечково-хуторянской историей — историей, в которой не было места ахтырскому гусару Денису Давыдову и имперскому вельможе Александру Безбородко, победительному Ивану Черняховскому и поэтичной Анне Ахматовой. Она резала крылья собственному спорту и эстраде, школе и университету, живописи и архитектуре.
Зато с каким чёрным злорадством она культивировала жлобство и примитивизм, ройтбурдов и гапчинских, вторичность и тупость, жаданов и забужек, плагиат и политизированность, бебиков и дацюков, бездарность и продажность, грынджол и лыжичек! С какой жестокой ненавистью она тащила вниз всё, что пыталось оторваться от земли и взлететь вверх!
И, надо признать, достигла в этом успехов. Потому что тащить вниз всегда проще, чем тянуть вверх. И потому, что в пути вниз не так уж много конкурентов. Ведь это против самого человеческого — стремиться вниз. Хотя именно вниз проще и легче.
На краю не может быть порядка
Ещё одна обречённость, с которой столкнулась Украина, — это неспособность создать собственный порядок. Даже такой примитивный, чёрно-белый, механичный, как Neue Weltordnung. И удивительно, что в этом тоже есть некоторая закономерность.
Ведь порядок не может быть лишь с краю. Край — это всегда нечто по отношению к центру. Невозможно быть просто на краю. Провозглашение же целого мира, целой страны, целой культуры краем, окраиной, хутором — это диагноз. В том числе и диагноз способности этой страны создать что-то собственное.
Вот почему один из главных преступников последних тридцати лет Л. Кучма назвал свою (ну, точнее, не свою, но это неважно) книжонку «Украина — не Россия». Потому что он всё равно бессознательно видел центр. Вот почему вся тёмная инфернальная украинская мифология строится на противопоставлении двух центров — светлого Запада и тёмного Востока, мира Шакти и мира Тамаса, говоря восточными метафорами. Мордора и Валинора, говоря языком современной масс-культуры. Потому что сама Украина не создаёт порядка. Она его может только разрушать.
И этот унаследованный ею от УССР порядок распадался, разрушался, рушился, обрушивался годами. Десятилетиями. Даже биологический организм разлагается после своей смерти не один час и не один день. Так что же удивительного, что такой большой организм, как организм погибшей УССР, распадался десятилетиями?
Распадались связи между людьми. Ржавела способность людей договариваться. Исчезали способы общения и темы для разговоров. И эти процессы далеко не были безобидными. Потому что это умирало само общество. Лишь финишным, последним актом этой трагедии является война: пушки говорят тогда, когда люди утрачивают способность говорить и слышать.
Терялась та самая политическая культура, о которой так любили разглагольствовать западопоклонники на украинском телевидении. Воспитанная советским шестидесятничеством терпимость к чужой точке зрения гибла на глазах. И эта гибель закреплялась в законах, правилах, общественных нормах.
Сами упоминания русского, российского, России превращались в замаранные, греховные, скомпрометированные. Любая возможность критики Запада и Европы упреждалась и забивалась. Любой позитив о незападном моментально забрасывался грязью. «Московия», «Эрэфия», «Рашка», «Таёжный союз», «совки», «Мордор», «орки», «свинособаки», «колорады», «русня» — это лишь малая часть тех пейоративов, на которые так щедра была украинская земля за последние два десятка лет.
А ведь язык — это тоже часть порядка. И загаживание этого порядка чревато ничуть не меньше, чем снаряды на улицах города. А.Н. Толстой ещё век тому подметил, что «обращаться с языком кое-как — значит и мыслить кое-как». А Украина обращалась кое-как не только со своим языком, но и с русским. В надежде на то, что придёт большой дядя с Запада и создаст для неё новый порядок, новый язык, новый мир.
Вниз по лестнице, вымощенной благими намерениями
Но страшнее другое. Всё это — лишь разные стороны одного и того же. А именно расчеловечивания. Процесса, обставленного красивыми словами, грамотной и озападненой риторикой с кучей англицизмов, оформленного в броские презентации и мемы, однако же заключающегося в одном и том же. А именно — в потере человеческого облика населением целой страны.
Расчеловечивание, которое может проявляться много в чём. В обрушении объёмов чтения (год назад были опубликованы ужасающие данные по объёмам покупок книг украинцами) и в превращении церквей в объекты политического торга. В нежелании сосуществовать рядом с носителями других убеждений и в нежелании делать даже минимальные усилия ради окружающих людей («я плачу налоги — что вы ещё от меня хотите?», как однажды пафосно заявил один айти-инфантил). В неспособности понимать высокое и священное (о чём мы писали уже в предыдущих статьях) и в утрате умения мечтать и летать.
Да много в чём. Никто ещё не дал исчерпывающего определения человеку, поэтому и описать все стороны расчеловечивания невозможно. Но то, что именно оно происходит последние три десятилетия на несчастной территории бывшей УССР, это безусловно. Его не так просто увидеть и заметить, потому что оно постоянно сопровождается красивыми словами про «демократию», «права человека», «развитие украинского языка», «восстановление исторической памяти», «поддержку активистов» и многое другое. Как учит Василий Великий (Кесарийский), «ад невозможно сделать привлекательным, поэтому дьявол делает привлекательной дорогу туда».
Вот такими привлекательными благими намерениями и вымощена дорога к расчеловечиванию. Ведь если русскоязычные — отсталые, недемократичные, несвободные, совки, то с ними можно делать что угодно, правда? Если они «тянут нас назад», то их мнение можно игнорировать, вплоть до того, чтобы «прятать паспорт бабушки, чтобы она не проголосовала» (кто ещё помнит эти, казалось бы, невинные штучки?). Если демократия превыше всего, то она превыше слёз донецких детей, крови луганских стариков, выбора на референдуме крымских отставных военных (ведь они не «коренные», как всем объяснил один из законов, принятых Украиной за последние годы!).
А потом можно уже и о демократии забыть. И о свободе слова. И много о чём. Ведь если наконец-то нашлось Абсолютное Зло, если наконец-то определены Ходячие Мертвецы, Белые Ходоки, Орки, короче говоря, если наконец-то обнаружен общий Страшный Враг, то можно забыть обо всём, кроме уничтожения этого Страшного Врага.
Всё. Лестница, вымощенная благими намерениями, закончилась. Оставь надежду всяк сюда входящий.
Быть цивилизованным — это труд
Вот так и умирает цивилизация — под гром аплодисментов. Вот так и наступает Дикое поле. Это лишь отдельные (причём, замечу, высокоразвитые) люди могут себе позволить жить на краю империи у моря. Целые территории, страны, регионы не могут жить как отдельные и при этом окраинные. Это сразу (по историческим меркам) приводит их к состоянию Дикого поля.
Ведь кто-то же должен проводить колоссальный труд, исполинскую работу по созданию государства, по упорядочиванию и управлению, по поддержке определённой высоты жизни и общения людей. А жизнь на окраине, на краю, на лимесе неизбежно приводит к тому, что каждый начинает думать «а не лучше ли мне уехать в центр?». И неважно, где этот центр будет — на востоке, на западе, на юге, на севере. Важнее то, что начнётся отток населения. Достигнутые предыдущими веками развития (в том числе и размножения) пятьдесят миллионов скукожатся, и никакие лживые псевдопереписи или опросы не смогут скрыть этого факта. Если у вас хлеба едят на 24 миллиона, мобильной связью пользуются на 27 миллионов, электричеством — на 26 миллионов, то никаких 39–42 миллионов на территории вашего государства быть не может.
И вот этот труд — быть цивилизованным — на территории бывшей УССР очень мало кто себе сейчас даёт. И бывшее государство лишь подстёгивает процессы падения цивилизованности. Раздача оружия, индульгенции на убийства, завоз на территорию бывшей УССР всего возможного антропологического мусора со всего мира — от Канады до Идлиба — это лишь отдельные такие подстёгивания. Их десятки, сотни, тысячи. Не все они очевидны, но можете поверить, что всё это укладывается в единую логику.
Наёмники и наместники, временщики и «похоронная команда» Украины в этом смысле очень хороши для Запада. Разрушить всё возможное на этой территории, чтобы в течение десятилетий не было ни малейшего шанса на восстановление, создать систему перекачки послушного и относительно образованного (особенно на фоне африканцев-арабов-косоваров) населения в Европу и Северную Америку, обречь континент Евразия на раскол между Европой и Азией — они всё это выполняют, создавая и углубляя на территории Украины колоссальную пропасть, ущелье в цивилизационном ландшафте мира. Пропасть, через которую будет опасно даже просто путешествовать, не то что жить в ней и развивать в ней что-то.
И это падение в ущелье проявляется во всём. На Украине, по свидетельствам несчастных, оставшихся там, распадаются все возможные общественные правила и установления. Недолив бензина в гигантских масштабах (когда вместо двадцати литров наливают без преувеличения стакан), грабительские цены в магазинах, стяжательские риэлторы на Западной Украине, рэкетирские требования на блокпостах и на границе Украины — всё это разные проявления одного и того же. Мародёрства, которое антонимически противоположно цивилизованности.
Мародёрства, которое может быть не только в виде врывающихся в опустевшие дома подонков. Мародёрства, которое, сочетая антицивилизационные принципы насилия и паразитизма, уничтожает любые проявления человечности и цивилизованности. Насилие и паразитизм и поодиночке-то токсичны для любой цивилизации (поэтому цивилизация с ними борется). Но соединившись в мародёрстве, они вытравливают в людях всё цивилизованное, а в цивилизации — всё человеческое.
И удивительно ли, что хуторянская, селюческая культура Украины так ненавидит цивилизацию? Ведь civis — это «житель города», «гражданин». То есть житель… того самого Центра, который так ненавистен любой идее окраинности и украинности. Гражданин приучен жить в тесном городе. Договариваться. Торговаться. Общаться. Заключать (и соблюдать, что важно!) контракты. Быть нормальным. Быть вежливым с любым (а не только родным или знакомым). Приучен к сложной жизни в сложном обществе и сложном городском пространстве. Хутор живёт в физически более сложной (добыть воды, поддержать огонь, приготовить еду — всё это в сельских условиях превращается в ту ещё задачу!), однако общественно куда более простой среде. А быть горожанином (равно как и гражданином) — это огромный труд. Труд прежде всего над самим собой.
Выгорание чёрного солнца ненависти
Но именно поэтому же чёрное солнце ненависти, о котором тринадцать лет назад опубликовал статью столь ненавидимый украинскими нацистами Дмитрий Табачник (хотя не сказать, что сам он был яростным и уверенным антифашистом, но всё же), обречено на падение. Падение как из-за внутренней прогнившести, так и из-за внешних факторов.
Ведь культивация ненависти рано или поздно приводит к тому, что хоть кто-то извне, но всё-таки заинтересуется, а что это такое творится в ваших биолабораториях и чего это вы так настойчиво треплетесь про ядерное оружие.
Ведь культ силы рано или поздно приводит к тому, что те, кто не хочет жить по правилам силы (а таких в любом обществе большинство), бегут. Бегут куда угодно.
Ведь асоциальность (во всех смыслах этого слова) приводит к тому, что люди, понимая это даже бессознательно, просто перестают жить в этом обществе. Давать этому обществу своих детей. Радоваться жизни. Обогащать это общество своими мыслями, картинами, книгами, достижениями.
Чёрное солнце ненависти рано или поздно выгорает. Его протуберанцы беспощадны и бесчеловечны. Оно сжигает много людей — и многие души.
Однако оно выгорает. Нельзя вечно балансировать на краю. Рано или поздно рух заканчивается обрушением. И к этому моменту уже для многих это становится тем самым «темницы рухнут — и свобода нас встретит радостно у входа».
А дальше придётся снова строить. Мы потеряли тридцать лет. Но теперь — вместе с братьями — нужно поднимать меч и плуг, перо и кисть и строить снова.
Андреас-Алекс Кальтенберг,
специально для alternatio.org
RE: RE: Край одичалых
30 » 12.08.2022 22:04
Неуважаемый "адекватный" уКраинец(забывший свою историю малоросс), столетие назад власти Австро-Венгрии устроили "Русскую Голгофу" под лозунгом "Убей русского стань уКраинцем!"
Так вот, продолжая считать себя уКраинцем ты тем самым подтверждаешь что солидаризуешься с убийцами "Русской Голгофы" и идеологией уКраинства-ОУН . Ты подтверждаешь тем самым, что ты ничем не отличается от ТЕХ убийц и их бандеропетлюровских наследников предателей Руси!
Не пытайтесь быть адекватным, не получается, уКраинство так и прёт.
Владимир Нетакой
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Край одичалых
29 » 12.08.2022 20:40
Вы и впрямь как ребенок) Во-первых речь идет не о каком-то небольшом периоде, а вообще. Вообще с 2014 года на Украине огромные перебои с горячей водой, вплоть до того что в ряде населенных пунктов, в том числе и в Киеве, она отсутствовать может месяцами, а то и даже годами. Это просто свершившийся факт, это уже произошло, происходило много лет подряд. И все разговоры Кличко (сначала про дрова и бойлер этой землёй, а затем и вовсе о том, что горячее водоснабжение могут ликвидировать как услугу) - идут не потому что с водоснабжением все хорошо. В России такие разговоры, к примеру, даже в 90-е годы и то не шли. Да и трубы тут перекладывают куда как интенсивнее, чем на Украине, но никто не отключает горячую воду на месяцы. Даже превышение нормативного срока в 10-14 дней это уже большой скандал.
Цитирую Maverick:
Может и так. Но всё это мне удивительно напоминает пропаганду Зеленского о том, что он мол принял законы и резко пошли в рост установленные по Украине солнечные панели и ветряки. Уточнять же кто именно их ставит, где и сколько они вырабатывают не по паспорту, а по факту никто не собирался. Кстати, если перекладка труб по Киеву приводила к потере горячей воды на полгода то электросети в пластике видимо приводят к тому что часть городов сидит без света месяцами?)
Michael1239
RE: RE: RE: RE: RE: RE: Край одичалых
28 » 12.08.2022 11:30
В Киеве тогда повсеместно трубы меняли из-за изношенности подземных коммуникаций теплосетей. Мне непонятно чем именно вы так возмущены. У нас сейчас укладывают трубы теплоснабжения в основном пластиковые, которые не ржавеют. И электросети в пластик под землю перекладывают.
Maverick
RE: Край одичалых
27 » 12.08.2022 11:28
kaliostro
RE: RE: Край одичалых
26 » 12.08.2022 11:19
Вы прям, как дитя малое. Украинская пропаганда рассчитана на таких же упоротых и безмозглых, как и сами укропропагандисты. Зеленский ввёл в украинских СМИ тотальную цензуру и все украинские каналы вещают один и тот же контент. Переключать каналы бессмысленно. Любая отличная от официальной точка зрения пресекается не только на корню, но и уголовно. Ян Таксюр - наглядный пример того, как украинская власть расправляется с инакомыслием.
https://www.youtube.com/watch?v=nDB4jp4F7Rc
Кстати, пиндосы поймали укров на инсценировке резни в Буче. Вы о расследовании иностранных спецов этого преступления в украинских СМИ ничего не увидите и не услышите.
Maverick
RE: Край одичалых
25 » 12.08.2022 07:38
Вы наверное не обращаете внимание, что видеоряды с преступлениями ВСУк просто подчищаются. К примеру вот так
Ваша артиллерия несколько раз пыталась нанести удары 155 гаубицами по колонии в Еленовке, где находятся укропленные но попасть не могли и тогда, как я понимаю, вмешались ваши хозяева и долбанули по бараку с особо говорливыми двумя американскими Хаймарсами. И после этого скаклоамериканец по ТВ распинается, что это русские нанесли удар, а хозяин рассказывает, что возможно ВСУки ошиблись. Ну да бывает такое, я поверил уже.
Сейчас укропия наносит удары американскими ракетами по ЗАЭС, но во весь голос распинается, что это русские обстреливают, а американский хозяин вторит. Я должен верить утыркам из укро ипиндоСМИ, что у русских такое хобби, обстреливать самих себя?
Ведь выгоднее нанести удар по Хмельницкой или Ровенской АЭС и создать проблемы западу, но нет, русские они такие мазохисты
st.pr-r
RE: Край одичалых
24 » 12.08.2022 03:05
А кто оператором был?
Тотоша
RE: RE: RE: RE: RE: Край одичалых
23 » 11.08.2022 23:14
https://alternatio.org/articles/articles/item/59709-final-evropeyskoy-stolitsy и это так, одна единичная заметка. Таковых в интернете тысячи.
Или вот: https://aif.ru/politics/world/v_otsutstvii_goryachey_vody_chto_gotovit_zhitelyam_kieva_vitaliy_klichko
Когда в начале апреля в квартирах киевлян отключили горячую воду, многие отнеслись к этому с пониманием. Но вода не появилась ни через две недели, ни через месяц, ни через три.
В июне 2018 года власти Киева признавали — без горячей воды остаются около 30 процентов горожан. Причем касалось это не только жилых домов, но и детских садов, медучреждений и т.д.
К концу сентября Оболонский, Подольский, Святошинский и Деснянский районы столицы Украины почти полгода не видели горячей воды. Общее население этих районов составляет около 1,2 миллионов человек.
Michael1239
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Край одичалых
22 » 11.08.2022 22:58
Расстрел российской армией мирного города Ирпеня даже с подтверждающим видеорядом для вас не подтвердился? Однако...
Раньше я полагал, что упоротость - это исключительно украинская черта характера свидомитов. Вам же удалось доказать, что и в России свои упоротыши имеются.
Maverick
RE: RE: RE: RE: Край одичалых
21 » 11.08.2022 22:48
В Киеве горячая вода отключается, когда ремонт системы отопления идёт или профилактика. Тогда на подъезде пишут объявление про отключение горячей воды с такого-то числа по такое-то. Про централизованное отключение (во время отопительного сезона) от горячей воды всего Киева не слышал. Мне такие факты неизвестны.
Maverick
RE: RE: RE: Край одичалых
20 » 11.08.2022 19:46
При якобы росте уровня жизни год назад долг жителей Украины за коммуналку составил 2.3 млрд. долларов https://banki.loans/news/post/dolg-ukraincev-za-kommunalku-sostavil-2-3-mlrd-dollarov Более новые данные не вижу до начала СВО, но цифра эта продолжала расти. При реалистичном населении Украины около 30 млн. человек (говорят что было куда как меньше но пусть будет 30) это 77 долларов на каждую душу населения, а если учитывать только ЭАН - более 100. И это якобы в условиях активного роста зарплат и пенсий. И это только по коммуналке долги, с учетом того что на Украине уже много лет даже в Киеве отсутствует горячая вода, а за отопление берут по минимуму при протопе квартир до минимальных значений. Ходили слухи что даже до 16 градусов зимой. И это при украинской-то зиме.
И это одна только заметка по коммуналке. Есть много других долгов и показателей.
Michael1239
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Край одичалых
19 » 11.08.2022 19:24
Лжецы распостраняют чудовищную русофобскую ложь, которая НИ РАЗУ не подтвердилась. Но вам же никогда не бывает стыдно - отряхнулись, и пошли варганить другую ложь. Ещё более мерзкую и чудовищную. Которую опять будете выдавать как "СВОЮ правду".
Верят в вашу ложь только те, кто сами лжецы - сами врут, и тут же сами верят в свою ложь... Это дебилизм+зомби+шизоф рения в одном флаконе.
С зомби-сектантами-лжецами невозможно дискутировать - потому что у вас много лжи-"своей правды". Сатана - отец лжи. Вы встали на сторону дьявола.
Можете не отвечать - я на вас больше не буду тратить время - бесполезно.
Mona Kisa
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Край одичалых
18 » 11.08.2022 19:23
Да разве с этим кто-то спорит? Вот только укры сами многократно рассказывали о том, что очень даже готовы что-то такое строить ради показухи. Основное о чем мечтали - цветные фермы и город якобы которому будут завидовать крымчане, где-то недалеко от Крыма.
Цитирую Maverick:
Это не восток и запад, а конкретные точки на карте. Я бывал на западной Украине и не единожды. И прекрасно знаю что к примеру Яремче, Буковель, Ворохта и еще некоторые места - да, действительно выглядят прилично, опрятно и могут не иметь одноэтажных зданий. Это правда. Но таких точек мало. Пока по области доберешься до этих точек - хочешь не хочешь увидишь десятки, сотни других деревень где уровень жизни намного ниже чем на востоке Украины. И это да, было еще тогда, в благословенные времена Януковича.
Цитирую РАЕ:
Еще иногда на воровстве. В Киеве или где еще как следует украли ну и построили себе что-то где-то. Выдается, но сам регион неприметный.
Цитирую Maverick:
Весь смысл так называемого прозападного цивилизационного выбора украинской олигархической власти заключался и заключается не в том, чтобы создать лучшие условия для благополучия народа, а в том, чтобы, подобострастно оказывая услуги геополитическим соперникам России, сохранить миллиарды долларов, украденные у украинцев и спрятанные олигархами на счетах в западных банках.
В курсе ли всех этих управленческих методов сами украинцы? Понимают ли, что их страна находится даже не под политическим и экономическим протекторатом, а сведена до уровня колонии с марионеточным режимом?
Разумеется всё так не только не будет, но и не могло особо быть. Все наши великие блогеры и прочие уверовали в то, что якобы у России был секретный план привести к власти Януковича быстрыми действиями. И он якобы провалился. Уверен что это не так и что довольно быстро стало понятно что так не выйдет. В белых перчатках дерьма не разгребешь, а чтобы приготовить омлет иногда надо разбивать яйца.
Цитирую Maverick:
Проблема в том, что туда они выехали не потому, что так жутко испугались боёв и российской армии, а потому что годами мечтали туда выехать. А тут фантастически удобный повод, да еще и с прямым гешефтом. Кормят, одевают, селят. Даже работу кому-то давали. В 1941 году население СССР не в другие страны пыталось сбежать, а на фронт рвалось. И тогда-то оно на самом деле ненавидело агрессора в лице Третьего Рейха. А тут такие смелые ненавистники что сбежали в ЕС при первой же возможности. Даже всякая плесень вроде Азова, Айдара и прочих уродов так и то оказалась в разы честнее. Они на самом деле приняли бой, в большинстве своём погибли и сдались уже тогда, когда сопротивление стало на удивление бессмысленным.
Цитирую Maverick:
ЕС или прочие страны не только не хотят содержать украинцев долго и натурализировать их, но ещё и не имеют для этого возможностей. Всё это вопрос времени и очень небольшого. Может осенью случится, может зимой. Но всё равно случится. И жить украинцам придется именно на Украине. Просто потому что уровень жизни самой Украины крайне низок. Обосноваться на западе за деньги смогут единицы, остаться гастарбайтерами может быть чуть больше чем было.
Кроме того, а цифры Вас не смущают? Всего Украину покинуло около 9 млн. человек за это время. И из них в Россию выехало 3.2 млн. по последним данным. Немало выехало также на подконтрольные России территории 5 бывших областей. Не миллионы, конечно, но десятки тысяч. И это при том что выезжая в РФ надо так или иначе пройти линию фронта, что само по себе сделать очень и очень трудно. Это и показывает реальное отношение населения к войне. Может это не касается конкретно Киева и его пригородов, но в целом по Украине - касается. Ну а так - не захотят - мир большой. Могут ехать в ЕС и жить там десятилетиями на подножном корму, продавая за копейки остатки имущества на Украине.
Цитирую Mona Kisa:
Скорее украинцам шанс тоже давали. Но сами украинцы видимо хотят не освобождения, а гниения в нацистском болоте. Ну так это их выбор. Также как был выбор жителей Мариуполя, из которых немалое число пошло служить в Азов. Они и виноваты в том, что случилось далее с Мариуполем. И сейчас именно те самые украинцы, которые поддерживают международно-террористический режим Зе и прочих уродов виноваты в том, что на головы им падают бомбы, от которых гибнут и войска и мирное население.
Цитирую Maverick:
Во-первых юг и восток бывшей Украины - разные вещи. И уже не раз отмечалось, что например Херсонская область как раз всегда давала из всех условно-пророссийских регионов максимум голосов за нацистов и западников и минимум за партии, которые хотели ближе к России быть. Лгали конечно, но распределение такое было. И поэтому посыл Ваш непонятен в принципе. С чего это вдруг там итоги так легко предсказуемы? Или может тому есть много других причин?
Цитирую Maverick:
То есть Вы хотите сказать, что автомеханик в Киеве получал зарплату, которая даже была выше средней официальной по Киеву, безбожно завышенной https://www.rbc.ru/economics/28/07/2021/610162f89a794731900f4a10 ? В этой статистике стыдливо указывается 760 долларов. И это при том, что на Украине уже давным-давно указывается зарплата европейским гроссом (то есть до очистки от налогов), а еще там знаете ли коммуналка из этой зарплаты составляла долларов 150-200. Но в любом случае 1000 долларов - это не та зарплата, которая могла бы человеку позволить купить квартиру от слова совсем.
Цитирую Maverick:
Не будут - будут жить в ЕС. В том самом где нынче экономят воду и электричество так, как последний раз экономили в Румынии при Чаушеску.
Цитирую Maverick:
Ну да, это примерно как с расстрелом в Буче или с гибелью людей в Мариуполе. Разумеется все западные источники обязательно указали на то, что всё это сделала Россия. И даже нашли ряд местных свидетелей которые все на голубом глазу подтвердили. Вот только я лично влез в тему Мариуполя в апреле и в деталях разбирался там по улицам и домам. И знаю что там было на самом деле. И со свидетелями каждый раз одно и то же. Это примерно как на днях всушники заявляли что вот мы в херсонской области стоим и готовимся наступать. Где не скажем. И забыли выключить геолокацию. Оказалось что снимали в Броварах.
Michael1239
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Край одичалых
17 » 11.08.2022 18:47
Кроме лжи и правды бывает ещё и глупость... Хотите уличить меня во лжи? Флаг вам в руки и барабан на шею. Уличайте, но предварительно процитировав то, что вы считаете ложью.
Мне тут намедни вменяют в вину, что укры расстреливали мирное население Донбасса и бомбили мирный город Донецк. Открою вам правду. Российская армия делала в Ирпене то же самое - расстреливала непонравившееся мирное население и магазины с многоэтажками. Вот, где оказывается сидели враги России - в детских колясках и подвалах. Более 300 человек умышленно убитых гражданского населения Ирпеня.
https://www.youtube.com/watch?v=sYiRvu5MuxA
P.S/ Собственные преступления можно легко оправдать борьбой с дьяволом.
Maverick
RE: RE: Край одичалых
16 » 11.08.2022 18:16
Она такая же наша, как и ваша. Все вопросы по созданию армии укровермахта к свидомым подстилкам США. Ответ на вопрос "Могла ли Россия предотвратить или купировать майдан 2014-го в Киеве?" имеет однозначный ответ. Могла, но не пожелала, поскольку отжать Крым у Украины под предлогом госпереворота в Киеве для России было предпочтительнее. Теперь Россия с Крымом и с американскими марионетками в Киеве. Жажда территориальной наживы победила голос разума.
При этом ненависти к пиндосам, которые собаку съели на организации майданов по всему миру, у меня никогда не было и нет. Поскольку они открыто заявляли о своих планах - окружить Россию антироссийскими анклавами, созданными из бывших советских республик, ослабить её и разделить с помощью цветных революций на множество мелких государств. Читайте "шахматную доску" Бжезинского. Там всё доступно написано о планах США в отношении России и её бывших братских народов.
Maverick
а ПРАВДА - одна на всех.
15 » 11.08.2022 17:08
На Ньюз-Фронте был опубликован опрос жителей тама. "За украину"-3%, "За Россию"-82 или больше, на референдум хотят прийти ок. 75% населения.
Цит.Maverick: Была мирная жизнь и свидомые педерасты свободно ходили по Хрещатику 1-го января. И никто им не мог запретить, потому что до войны в Украине ещё была свобода слова, вероисповедания и непреследование за убеждения.
.... и Педра шоколадный не терроризировал ПЦУ, и не закрывали телеканалы РФ и можно было свободно получать образование на русском языке, да много ли еще было свобод на Скотном Дворе, где были свиньи, которые равнее. В нацистской Германии тоже лояльных не трогали, а была ли там свобода слова? "Казус Штрайхера" напомнить?
РАЕ
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Край одичалых
14 » 11.08.2022 16:54
Типичное манипулирование лжецов. Это лжи много и разной, а ПРАВДА - одна на всех. "Моя правда" и "Своя правда" - это всё разновидности лжи, пытающиеся выдавать себя за ПРАВДУ.
ПРАВДА - то, что Укруина с победой госпереворота "Эвромайдан" встала на сторону дьявола - и с тех пор подчиняется дьяволу во всём. А несогласных убивает.
Mona Kisa
RE: Край одичалых
13 » 11.08.2022 16:40
Про Ирпень выкладывало видео, самими скаклоамериканцами, хвалились. Заехали туда российские Тигры, какой то продвинутый связался с ВСУками и они накрыли эти машины гаубицами Д-30. Да машин сожги не меньше десятка, но то что при этом три улицы вместе с жителями в хлам, то такое.
Ваша армия такая, ублюдочная. плачут, что артиллерии не хватает, а по Донецку ежедневно бьют, целенаправленно, по домам, больницам, школам, при чем в отличии от ВСУк в наших школах и больницам солдаты не постое не стоят, убивая детей и гражданское население, а последние недели стали разбрасывать кассетные противопехотные мины, с помощю РС.
Даже героический пленный навоз не пожалели, залепили ракетами по нужному бараку и ухандокали полсотни болтливых пленных, которые слишком много знали.
Цитирую Maverick:
По какому правовому закону и нормам права был организованный американцами 3 тур в 2004 и организованный и проплаченный ими же, кровавый майдан в 2013-14 годах, по какому такому праву в 14 году к нам приперлись «добровольческие карательные батальоны для усмирения Донбасса». По какому праву скаклоамериканское быдло стало применять авиацию, артиллерию, танки по нашим городам и селам, разрушать и грабить наши дома,убивать мирняк и детей. В вашем вонючем Куеве не видно этого было? Вам похрен все было?
Нормальная жизнь для тебя кончилась. Для меня нормальная жизнь закончилась 14 сентября 2014 года, когда мы с сыном попали под минометный обстрел на улице Донецка, который вели пидорги из ДАПа. Я живой остался, а мой 27 летний сын умер у меня на руках от осколочного ренения. Знаешь какое это п_ _датое чувство, ты живой, а твой сын лежит рядом в крови весь и неживой?
Вас и ваше скалоамериканское правительство, РФ 8 лет убеждала перестать гадить и убивать людей, садиться за стол переговоров, дать автономию ДНР и ЛНР, но вам было пофиг, как же, за вами, бля, целая Америка. Вас накачивали оружием и промывали мозги с самого детского садика все 8 лет, готовя к войне с Россией, и рассказывая, что на Донбассе хероические захитныки воюют с российской армией. Когда Россия наконец пришла, ты стонешь, про несчастную укропию, которую она насилует. А не хрен было задирать её.
Сейчас ваши хозяева открыто говорят, что пока не сдохнет последний украинец, вас будут пихать под танки, а вы, легшие под рагульё и подпиндосов, почти безропотно претесь на убой и убиваете, разрушаете, гадите, твари. НЕНАВИЖУ вас скаклоамериканские ублюдки.
Цитирую Maverick:
По мне, так и хрен с ней, той скаклоамериканской молодежью, которой 8 лет внушали русофобию, промывали мозги с помощью пиндосовских технологий. Толку от неё все равно никакого не будет. Да и украины, как страны, тоже, надеюсь, не будет.
st.pr-r
RE: RE: RE: RE: RE: RE: Край одичалых
12 » 11.08.2022 16:25
Уважаемая, Украина весьма разнообразна и многогранна. У меня и в мыслях не было соврать вам и присутствующим. То что моя правда не влезает в рамки вашего восприятия, что что-то может быть по-другому, то это проблемы лично вашего мировосприятия. Посмотрите, как устроены проекции слева, справа, сверху, снизу, фронтальная и тыльная. Каждая имеет свой неповторимый вид и то, что они визуально не соответствуют друг другу не означает, что они лживы.
А насчёт правды, то лучше на эту тему со Скабеевой поговорить. У каждой стороны, особенно воюющей, она своя.
Maverick
RE: RE: Край одичалых
11 » 11.08.2022 16:13
Итоги референдумов в восточных областях Украины легко предсказуемы. Большинство населения проголосует так же, как и крымчане. Тут всё ясно. Из-за политики тотальной украинизации русскоязычного востока Украины и отказ в праве русскоязычных обучать детей родному языку финал референдума предсказуем. Хотелки свидомых создать только украинскую Украину уже пошли прахом. Поскольку исторически Украина сшивалась из 2-х частей, УНР и ЗНР, то это культурно-этническое противоречие между населением запада и востока никуда не делось. И, как говорится в пословице "весна покажет, кто где срал" ныне в условиях войны всё скрытое до поры всплыло наверх и стало явным.
Цитирую РАЕ:
До войны платёжеспособность населения росла. 1000 баксов в месяц - зарплата среднего автомеханика в Киеве. В регионах зарабатывали меньше, н это и в России такая же фигня с оплатой. Судя по объёмам строительства деньги у людей были. Не было бы денег - не строили бы жильё в таких количествах.
Цитирую РАЕ:
Была мирная жизнь и свидомые педерасты свободно ходили по Хрещатику 1-го января. И никто им не мог запретить, потому что до войны в Украине ещё была свобода слова, вероисповедания и непреследование за убеждения. По крайней мере в отношении украинских нацистов. На коммунистов и ветеранов ВОВ сие уже не распространялось. А всех несогласных с новой властью гнобили непадецки. Ваджра не даст соврать. Попытка создать в Украине подобие Третьего рейха успешно провалилась. Третий рейх состоящий из истинных рагулей и свидомых педерастов - уже смешно, но попытка была. Натянуть шкуру арийского волка на тело свидомого козла не получилось. Рога помешали.
И если на востоке Украины все дружно рванули за паспортами России, то на Западе Украины уже у многих имеются паспорта стран ЕС. Менять их на российские жители Западной Украины вряд ли будут. Кстати, из-за нехватки бланков в связи с массовым приёмом в гражданство РФ жителей левобережья Украины, консульства за рубежом в ближайшее время выдавать паспорта РФ не будут.
Maverick
RE: RE: RE: RE: RE: Край одичалых
10 » 11.08.2022 16:07
Вот всё с вами стало ясно - вы врёте преднамеренно.
1/ На Укруине ничего не делалось качественного для людей - повальный пофигизм и все гребли только под себя. Зашкаливающая коррупция, воровство и взяточничество на ВСЕХ уровнях - с самых низов и до самых верхов, начиная с рождения и заканчивая похоронами. Без взятки - никуда.
Строительство велось не учитывая изношенность обслуживающей инфраструктуры. В Киеве даже построили многоэтажные дома без центрального отопления и жильцы сами отапливают себя дровами.
А после победы антиконституционного госпереворота "Эвромайдан" новому Хозяину Руины вообще пофиг на местных аборигенов - они должны своими руками уничтожить свою экономику и положить свои жизни ради причинения максимального вреда России.
2/ Россия начала Спецоперацию по демилитаризации и денацификации Руины НЕ ради защиты укроиньцев, а для защиты Донбасса и себя ОТ военной агрессии укроиньцев. Ни для кого уже не секрет, а доказанный ФАКТ, что все страны НАТО долгие годы накачивали
Руину вооружением по самую макушку. Натовские военные спецы и инструкторы обучали, тренировали и натаскивали контрактников ВСУ и карателей из нацистских добробатов.
Россия началов своей СВО всего лишь немного опередила начало военной агрессии стран НАТО против Донбасса и России руками укроиньцев.
Поэтому в странах совражества так до небес разнёсся вой о российской "агрессии" - Россия нарушила их планы по уничтожению России.
Поэтому ХВАТИТ ВРАТЬ!
На стороне России ПРАВДА и Бог!
Mona Kisa
RE: Край одичалых
9 » 11.08.2022 15:33
Это распространённое заблуждение жителей Украины.
Ув. Maverick, что вы думаете об итогах готовящихся референдумов в Запорожской и Херсонской областях? Не об их легитимности с точки зрения западного права (а на международное право всем сторонам насрать). А именно об итогах, какие они будут?
Buboox
Про завтра и разрушения
8 » 11.08.2022 14:38
А была ли "мирная жизнь"? И по Хрещатику ходили нацисты на 1 января регулярно. В гитлеровской Германии пиво завозили спокойно, даже "баварское" (Штирлиц не даст соврать). Просто лягушку варили медленно. А теперь как выковыривать нацистскую заразу из украины и ее мозгов? Пардон, но "ложечка"-это уговоры "давайте жить дружно", а грамотные правители просто, как в Херсоне, САМИ освобождаются от скверны тихо и мирно. И все довольны и все рванули за паспортами РФ (посмотрите репортажи про очереди там).
Но если туп, как дерево, — родишься баобабом И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь.(с)
И про бл..дство: консульства за рубежом не выдают паспорта РФ, не могут. Шозанах!
РАЕ
RE: RE: RE: RE: Край одичалых
7 » 11.08.2022 13:47
В Ирпене строится качественное жильё и строилось оно не для показухи, а для людей. Но тут пришли россияне и начали освобождать украинцев от мирной жизни, самой жизни, жилья, имущества и бандеро-нацистской власти... Бандеро-нацисткая власть в этой цепочке лишняя, но не находите, что освобождать бочку мёда от капли дёгтя нужно было не расхерачиванием всей бочки, а аккуратно ложечкой?
Нормальная жизнь для украинцев после этого закончилась. Украина похожа не девушку, которую все хотят. При этом американцы взяли Украину подкупом элит, а Россия берёт её силой. Разницу между "по согласию" и изнасилованием улавливаете? Первое действо происходит в соответствии с законом и нормами права, а за второе полагается длительный срок. Соответственно и отношение русскоязычного народа Украины к армии России после вторжения поменялось. В Киеве однозначно. Я 5-го марта ходил по пустому Хрещатику один, как в фильме про апокалипсис. Ни людей, ни машин. Все остальные жители Киева видимо выехали лично встречать освободителей... в Западную Украину и ЕС.
P.S. Всё идёт к тому, что украинская молодёжь не захочет жить в освобождённой россиянами Украине. У меня уже половина родни бросили свои дома, квартиры и обосновываются в ЕС. Жить в Украине становится всё дороже, а рабочих мест всё меньше. Отака фуйня, малята, как говорил когда-то дед Панас в вечерней сказке.
Maverick
RE: RE: RE: Край одичалых
6 » 11.08.2022 10:54
Вы или наивный, или совершенно не знаете реалий Укруины, или преднамеренно врёте.
Построить город для показухи накладно только в том случае, когда строитель отвечает за некачественную постройку.
А на Укруине никто ни за что не отвечает - разрушены и уничтожены не только экономика, промышленность, с/х, медицина, образование, ..., но и Правоохранение и судебная система - Укруина больше НЕ государство, а нищая и отсталая колония Госдепии под полным внешним управлением. Причём, Хозяину выгодна именно полностью разрушенная и расчеловеченная колония "Укруина". Хозяин использует эту колонию с единственной целью - причинение максимального вреда России. А укроиньци ЭТО называют #АмэрикаЗнами...
Mona Kisa
RE: Край одичалых
5 » 11.08.2022 09:29
Цитирую Maverick: А знаете на чем это построено? На контрабанде и незаконном использовании природных ресурсов. Это я вам как житель двухэтажного дома говорю с зап.укр.
А в городе НИ ОДИН завод после СССР не работает.
РАЕ
Ну и ну!
4 » 11.08.2022 09:27
2. С чего это автор вдруг взял, что окраина - это упадок? Тир и Сидон, Карфаген и Пантикапей, Троя и Мессалена ничему не учат? А Залесская и Пермская Украины тоже?
3. Вообще противопоставление города и села смысл имеет, но автор автор его слишком примитивизировал и опошлил. O rus! (Hor). О Русь! (...) попробуйте вспомнить.
Теперь для Maveric.
Благосостояние Зап. Украины базируется на трех китах: контрабанде, заробитчанстве и помощи из-за бугра. Вклад в экономику Украины западенцев ничтожный. Могу доказать, опираясь на государственную украинскую статистику. Они не о том, чтобы работать, они о том, чтобы панувать.
Действительно, вокруг Киева и внутри немало новостроек, но, как правило, они опираются на старые коммуникации, теперь перегруженные, и масштабы несопоставимы, например, с Московским регионом, правда, и размеры экономик несопоставимы.
Благоустройство городов стало лучше, это действительно так, но коррупции меньше не стало. Она приобрела просто более беспорядочный вид.
И про Ирпень. Вообще-то там шли бои. И даже не такие, как на Донбассе. А после них - массовое мародерство.
Рюген
RE: RE: Край одичалых
3 » 11.08.2022 01:35
Построить город для показухи? Это очень накладно для самой показухи. Ни одна показуха не стоит столько вложенных громаднейших средств. Причём Ирпень - это не витрина Украины. Вы просто в некоторых сёлах Западной Украины не были. На Западной Украине есть сёла, где нет одноэтажных зданий. Частные дома от 2-3-х этажей и выше за каждым забором. И в каждом дворе по 3-4 машины на семью. Так что Украина очень разнообразна в плане достатка её рядовых граждан. Восток Украины живёт намного беднее, чем её Запад, хоть регион и промышленный.
Maverick
RE: Край одичалых
2 » 11.08.2022 01:10
Довольно странные замечания с учетом того что в ЕС и НАТО вляпался сначала соцлагерь (и далеко не за годик), а затем и некоторые страны бывшего СССР. Украина лишь пыталась что называется вскочить в этот самый поезд. Просто ей вовремя никто не объяснил, что вагон в который она влезла - давно отцепили, а с платформы новый подкованный диктор говорит что уже станция Варшава вот-вот.
Цитата:
И самое смешное то, что эти самые украинские придурки, активно использовавшие весь свой арсенал якобы очень "чувствительных" ругательств говорили исключительно на русском языке. Лишь в отдельные моменты какого-то троллинга или надобности они переходили на якобы мову, которая безостановочно изобиловала русизмами. Дошло даже до того, что целый ряд слов, которые отсутствовали в мове и были либо русизмами либо никому неизвестными диалектами занесли в словари. Так появилось "я рахую" вместо "я вважаю" или "процентив" вместо "видсоткив". Множество слов на украинском языке и вовсе не были созданы как скажем слово "однофамилец" или многие другие. Сами же якобы апологеты мовы не знают этого и знать не собираются. Да и вообще для них странно что есть какие-то там лингвисты которые их, махровых нацистов учат их же ридной мове, которую они якобы очень хорошо знают и защищают. И это главный маркер. Я, пожалуй, не знаю ни одной другой такой страны мира, где существовал бы местный язык, он претендовал бы на некую эталонность, значимость и первородство, но при этом был настолько презираем, неуважаем и неинтересен местному населению. Все азеры знают азербайджанский язык, армяне - армянский, узбеки - узбекский и так далее. Даже страны где узаконено два и более языков либо как в Финляндии все равно знают главный язык либо просто живут себе в разных провинциях и пользуются своим языком. Даже Блр здесь как пример не прокатит - там изначально признали статус русского языка.
Цитата:
Довольно неразумное замечание. В России книг тоже покупают немного, всё ушло в интернет, в планшеты, в электронные издания. Просто потому что это дешевле. На Украине же "дешевле" уже давно стало атрибутом выживания. А читать мало стали во всем мире, это факт.
Цитата:
Остаётся только как-то объяснить массовую гибель солдат ВСУ да и многих "мирных" жителей Украины в рамках этой войны. И не только на Донбассе, но и по всей Украине. И как-то не очень демократия или прочие подобные речи что-то объясняют. Отсталые орки применяют оружие, против которого бессильной оказалась даже "всемогущая" НАТО? Они ракетами взрывают все то, что 8 лет Украина так активно тратила на оборону??? И что делать-то со всем этим? Ну ладно пока ещё война не вырвалась толком за пределы Донбасса и сразу же занятых русскими ватных областей. А когда вырвется? Уже и укры начали подозревать (с их то зашоренностью, недалёкостью и информационным вакуумом), что что-то явно идет не так как должно. Санкции вроде ввели уже все какие могли, а Россия только смеется и прибыли подсчитывает. При чем уже и до самых отсталых доходит, что рекордный экспорт России или профицит бюджета по определению фейком быть не может. И как-то всё это надо объяснять. Ради чего воюют украинцы? Ради того, чтобы москали стали богаче, забрали их земли да ещё и утилизировали и взяли в плен всех украинских патриотов? Гнев в отношении того что происходит на Украине уже выливается через край и начинает постепенно убивать гнев, связанный с нападением Путина. Да и война развивается уж слишком неудачно.
Цитата:
В том-то и дело, что этот мир намного сложнее, чем кажется на первый взгляд таким вот авторам. Хочется или нет - это приходится признавать. И главное чем славится наш мир, вся наша планета - склонностью к какому-то саморегулированию. Там где исчезают города появляются хутора и сёла, там где исчезают и они - появляется гуляйполе. Там где люди слишком глупы чтобы что-то понять у них, как у слепых, резко обостряются иные чувства. Просто у слепых обостряется слух, обоняние и прочее, а у этих - инстинкты. Отсюда же и безудержное желание жителей Украины что-то воровать. Они и сами зачастую не знают зачем но воруют. Воруют сколько могут и сколько получается. И эта самая инстинктивность подсказывает украинцам, что для 90-95% населения Украины мало что изменится. Кому-то, конечно, удастся сбежать в Европу или США и там осесть. Но таких будет мало. Основной массе рано или поздно придется вернуться. И строить... будут в итоге не они. Если они сами в своем коллективном разуме примут решение ничего не строить под властью клятых москалей - москали ничего делать их не заставят. В конце концов времена СССР давно прошли, да и в сказки про массовые ссылки в лагеря уже давно устарели, покрылись мхом.
Они ясно понимают что делать ничего не будут обязаны. Может быть москали сделают им всем "как в Крыму" где все будут просто приспосабливаться к новой, пусть и незнакомой для них системе и радоваться благам цивилизации. Может быть они останутся дотационной окраиной, которую как-то будет подпитывать Россия. А может и вовсе сохранится какая-то Украина в каких-то границах. В любом случае ничего тяжелого и критичного. А ещё не стоит забывать то, что украинцы при всех своих отрицательных качествах обладают удивительным даром приспособленчества. Это видно было все эти 30 лет как жители западной Украины легко показывали полякам знание польского языка, москалей встречали на русском, венгров пытались на венгерском. И даже Коцаба когда-то заявлял что "так майэ буты". А ещё та же инстинктивность украинцев вместе со страхом подсказывают им, что торопиться никуда не надо. В этих условиях найти где-то советские и российские флаги они всегда успеют, нужные песни, кричали и прочее разучат за пару дней, вспомнить нужный язык смогут и всегда успеют. А пока границы не изменились (по крайней мере у них) - куда им торопиться? Некуда. Будет поражение в войне - будут и новые реалии. А пока они все конечно же за Украину и Зеленского.
Андрей неплохо подметил, что современные украинцы напоминают во многом варваров раннего средневековья. Чем, по сути, украинцы и являются в рамках своего исторического развития. Поэтому стоит отставить в сторону все призывы про перья и кисти. Украинцы призывов не понимают. Они понимают только диктатуру и приказы.
Цитирую Maverick:
Хорошая шутка. Но не особо смешная. У меня вот возникает вопрос - каким же образом в Мариуполе, якобы относительно развитом и даже типа обеспеченном при Украине городе после его взятия так много разрушенных домов но среди них... ни одного нового. Нет, наверное где-то что-то есть, на кадры не особо попадало. Но в 99% случаев все старое, советское да еще и в ужасном состоянии (что прекрасно видно на Яндекс-панорамах). То что примерно то же самое на всех освобожденных территориях - говорить излишне. Даже избежавший разрушений Херсон представляет собой довольно плачевное зрелище. Так что в пригородах Киева может чего и строили, в основном для какой-никакой показухи. Но с остальными городами какой-то полный швах.
В Новой Москве строят куда как больше чем показано на этих кадрах. И строят не как-нибудь а уже лет 15 подряд. Всё строят и строят. И всё заселяется и раскупается. И люди при этом все равно говорят что жилья мало, не хватает. Или старое/плохое а новое не всегда качественное. Ну и плюс для того чтобы у домов не были выбиты верхушки или целые квартиры - не надо там устраивать пулеметные гнезда и штабы нацполков.
Michael1239
RE: Край одичалых
1 » 11.08.2022 00:42
Рухлядью Украина становится после российского вторжения. За 70 лет советской власти в Киеве и особенно в пригороде Киева не строилось столько жилья, сколько было построено после государственного переворота 2014-го года. Как это ни парадоксально, но с изгнанием Януковича прекратился "занос денег" с регионов "наверх". И после этого все местные деньги пошли на развитие городов. Посмотреть, как расцвели некоторые города Украины можно на ютубе.
Пригород Киева год назад: https://www.youtube.com/watch?v=BW45S0M3Bqo
Пригород Киева месяц назад: https://www.youtube.com/watch?v=QWU8oAS3v3w
(рекомендую посмотреть весь цикл репортажей этих авторов, где записаны рассказы очевидцев переживших вторжение)
или https://www.youtube.com/watch?v=MylIGA82bTk
Maverick
RSS лента комментариев этой записи